papageno

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » papageno » Клубный раздел (Опера) » Хлуб нелюбителей Вики Анхелес

Хлуб нелюбителей Вики Анхелес

Страница:   1 2 3 4

Сообщений 91 страница 107 из 107

91

  • Автор: Аль-БерихЪ
  • опричник
  • Откуда: Нибельхайм, Москва
  • Зарегистрирован: 2005-05-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1520
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 46 [1977-07-20]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2007-11-01 17:10:21

РРРР!!!! берих, если орган и скрипка возьмут одну ноту, ты их различишь? Есть такая вещь, как тембр!  :100:

В разных произведениях/спектаклях/даж актах - например, тенора что вапче ОДНИМ тембром различаются?

Я про твои "поползновения и неуверенность" - лично я НУ НЕ ЗАМЕЧАЮ
Вот у неких солистов БТ, Стасика, Новой - постоянно, но это уже просто низкая квалификация или элементарный пофигизм: и так пипл схавает, что "совсем другая тема":-)))
Все замечают откровенные проколы, как раз когда скрипка начинает звучать "как орган".
А игра, окраска, индивидуальность исполнения - типа вещи откровенно СУБЪЕКТИВНЫ (тем паче у профи)
(Тембровый пример как варианты Козловский/Хлорес и т.п. не рассматриваю)

0

92

  • Автор: Аль-БерихЪ
  • опричник
  • Откуда: Нибельхайм, Москва
  • Зарегистрирован: 2005-05-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1520
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 46 [1977-07-20]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2007-11-01 17:10:21

Я мышь серенькая.

Ой, зря Вы при Кактусе-котебоевом признались так откровенно.....

0

93

  • Автор: Роман
  • буквоед
  • Роман
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2005-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10485
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 48 [1975-08-11]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2014-09-19 14:42:09

я думаю, что скорее всего изначально партия задумывалась как более легковесная... Возможно, что она и пелась почти баритонами... на до у Ромы спросить, кто пел это в 19 веке...

Специально поискал первого исполнителя - не нашел. Но явно это был по Вашей классификации "подбасок" - у Россини все такие!  007

0

94

  • Автор: Владимир
  • эльф
  • Владимир
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2005-06-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2395
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 42 [1982-03-13]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2015-04-14 08:07:04

Вот так:
...........Он не то чтобы выезжает к ноте, нет, а как бы чуть-чуть вокруг ходит. И я все ждал, что он вот-вот петуха даст. Петухов не было, конечно, но вот поползновения, неуверенность какая-то была........
Вот ни чЮЮт мои ухи ни петухов, ни поползновений на этих самых... птиЧеК

Аль-Берих, ну вот гляди: на фортепиано есть две соседние клавиши, две ноты. На скрипке, скажем, есть (образно) тоже два положения пальца, те же две ноты. Если на фортепиано ты нажмешь на соседнюю, случайно или умышленно, просто получится ДРУГАЯ нота, без вариантов. А если на грифе ты палец прижмешь почти рядом с правильным положением? Или на две трети между двумя нотами? Или совсем посередке.. ЧТО это будет, а?  008  :lol:

Если на 1/2 расстояния между нотой и бемолем/диезом - то 1/4 тона, есть даже спец. обозначение! Изаи и Вьетан использовали в своих произвеедниях!

0

95

  • Автор: Огненный ангел
  • Плюканин
  • Огненный ангел
  • Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
  • Зарегистрирован: 2005-05-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8750
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 38 [1985-06-15]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2014-09-05 18:59:54

И не они одни - Пендерецкий, например, тоже.
В восточной музыке такие интервалы - норма, поэтому нам кажется, что они фальшивят.
В Индии принято деление тона не на половинки и четверти, а на трети.

0

96

  • Автор: Кактус
  • Бобр
  • Кактус
  • Зарегистрирован: 2005-05-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4963
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1979-06-17]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2015-03-05 13:24:03

Да ну вас, други!  001
Я же просто пытался Аль-Бериху объяснить понятие фальши, на пальцах. Понятно, что четверть тона - уже много, а если 1/16, скажем, чуть-чуть.. Но если нота не чистая, это уже слышно.  018  Ведь речь не о фальши в прямом смысле, а о нечетком интонировании.
Едва ли Брускантини использовал навыки индийской школы.  007

Отредактировано Кактус (2006-03-17 19:21:27)

0

97

  • Автор: Winnie Pooh
  • а я не в курсе
  • Winnie Pooh
  • Зарегистрирован: 2005-05-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6984
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 71 [1953-01-24]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2015-06-10 15:21:40

Выпендрецкий на то и Выпендрецкий... но давайте все таки останемся в европейской традиции...
Хотя, объективности ради надо иметь в виду, что интонация в пении, как и на струнных смычковых инструментах вещь все таки не абсолютная...
Хоровая теория говорит например о сознательной тенденции к повышению или понижению отдельных тонов в зависимости от ладовых тяготений или местоположению в аккорде. Кроме того сознательное обострение многих тяготений используется высококлассными музыкантами (Ойстрах, Шаляпин) как выразительное средство...

0

98

  • Автор: Огненный ангел
  • Плюканин
  • Огненный ангел
  • Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
  • Зарегистрирован: 2005-05-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8750
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 38 [1985-06-15]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2014-09-05 18:59:54

Выпендрецкий на то и Выпендрецкий... но давайте все таки останемся в европейской традиции...
Хотя, объективности ради надо иметь в виду, что интонация в пении, как и на струнных смычковых инструментах вещь все таки не абсолютная...

Не только у них, но и у многих щипковых струнных, а также у духовых инструментов - не даром же качество многих оркестров определяется по меди. 009

Хоровая теория говорит например о сознательной тенденции к повышению или понижению отдельных тонов в зависимости от ладовых тяготений или местоположению в аккорде. Кроме того сознательное обострение многих тяготений Mиспользуется высококлассными музыкантами (Ойстрах, Шаляпин) как выразительное средство...

Хоровая практика говорит также о сознаваемой невыдержке строя, противодействовать которой очень трудно. 012

0

99

  • Автор: Winnie Pooh
  • а я не в курсе
  • Winnie Pooh
  • Зарегистрирован: 2005-05-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6984
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 71 [1953-01-24]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2015-06-10 15:21:40

Хоровая практика говорит также о сознаваемой невыдержке строя, противодействовать которой очень трудно. 012

милый Хоттабыч... в практике ты знаком только с немецкой хоровой культурой, которая... как бы это помягче выразиться.... велика федора.....
И вообще почитай П.Г.Чеснокова....

0

100

  • Автор: Огненный ангел
  • Плюканин
  • Огненный ангел
  • Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
  • Зарегистрирован: 2005-05-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8750
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 38 [1985-06-15]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2014-09-05 18:59:54

Пожалуй, ты прав.
Особенно тяжело, когда у соседа приличный голос, но никакого слуха и он одну и ту же ноту три раза подряд спеть не может - к счастью, он быстро вылетел и не отравлял мне больше "Лоэнгрина".

А Чеснокова у меня нет - увы.

Отредактировано Огненный ангел (2006-03-18 01:01:31)

0

101

  • Автор: randle
  • Участник
  • randle
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 2005-05-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 100
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2006-08-10 13:41:05

Я слушал его Фигаро, и смотрел его доктора в Дон Паскуале 50-ых годов на видео.

Прикольный дяденька. Не зануда, а это его за многое извиняет.

0

102

  • Автор: Alfredo Germont
  • Анна Юрьевна по духу
  • Alfredo Germont
  • Зарегистрирован: 2005-05-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2887
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 45 [1978-08-15]
  • Провел на форуме:
    10 часов 56 минут
  • Последний визит:
    2022-10-25 23:39:01

Кава-Базилио фальшивил нещадно,

как я уже писал, я эту запись слушал в начале 70-х и с тех пор не было случая к ней возвращаться, хотя тогда кайфовал ужасно...

По поводу фальши у Кавы не помню... возможно...
зато помню, что это единственный известный мне случай исполнения арии в оригинальном тоне - т.е. на тон выше, чем поют все другие известные мне басы...

Паоло Монтарсоло забыли...

0

103

  • Автор: Winnie Pooh
  • а я не в курсе
  • Winnie Pooh
  • Зарегистрирован: 2005-05-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6984
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 71 [1953-01-24]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2015-06-10 15:21:40

Кава-Базилио фальшивил нещадно,

как я уже писал, я эту запись слушал в начале 70-х и с тех пор не было случая к ней возвращаться, хотя тогда кайфовал ужасно...

По поводу фальши у Кавы не помню... возможно...
зато помню, что это единственный известный мне случай исполнения арии в оригинальном тоне - т.е. на тон выше, чем поют все другие известные мне басы...

Паоло Монтарсоло забыли...

я же написал

это единственный известный мне  случай

Возможно Монтарсоло тоже пел эту арию в оригинале, но он-то во всяком случае не типичный Базилио, а скорее Бартоло, во всяком случае славу принесли ему как раз буффонные партии - Маньифико и т.д....

Отредактировано Winnie Pooh (2006-03-18 11:49:28)

0

104

  • Автор: Шакловитый
  • Новичок
  • Шакловитый
  • Зарегистрирован: 2005-05-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 21
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 41 [1983-03-12]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2006-07-19 20:03:45

В первой записи и Гяуров оригинального Базилио пел...

0

105

  • Автор: Роман
  • буквоед
  • Роман
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2005-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10485
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 48 [1975-08-11]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2014-09-19 14:42:09

Первая - это с Бенелли и Бергансой?

0

106

  • Автор: Шакловитый
  • Новичок
  • Шакловитый
  • Зарегистрирован: 2005-05-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 21
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 41 [1983-03-12]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2006-07-19 20:03:45

Угу.

0

107

  • Автор: Роман
  • буквоед
  • Роман
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2005-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10485
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 48 [1975-08-11]
  • Провел на форуме:
    Не определено
  • Последний визит:
    2014-09-19 14:42:09

Так эта запись вообще полная (кроме части речитативов) и по тем временам относительно буквоедская.
Сейчас докачиваю Лайнсдорфа 58 года - вроде тоже без купюр, но в какой тональности поет Тоцци - надо будет проверить. По логике, там все должно быть правильно...

Отредактировано Роман (2006-03-19 14:24:44)

0

Страница:   1 2 3 4

Вы здесь » papageno » Клубный раздел (Опера) » Хлуб нелюбителей Вики Анхелес