во-во... еще Феофана Грека вспомни... так я же про то и говорю, что это искусство, как бы прекрасно ни было, не развивается... Ему правда так и положено... А музыка, театр так не могут... они строятся не на канонах, а на живом переживании - меняется образ мышления, отношение к чувствам - меняется и музыка... Всему свое время.. если бы это было не так, то дальше Монтеверди опера и не пошла бы... и не было б тебе не только Бельканты, но и Папагены.... 004
Клуб любителей Бизе
Сообщений 181 страница 204 из 204
Поделиться1812007-03-22 20:43:41
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
Поделиться1822007-03-22 20:49:30
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
Ну, может, сравнение не самое подходящее, но опера эпохи бельканты строилась именно на канонах, пока не набежали всякие реформаторы и не стали эти каноны искусственно разрушать...
Поделиться1832007-03-22 20:51:47
И каноничную "Семирамиду"
Вот в той книжке, что мне подарили, написано: "Названная композитором "трагической мелодрамой", эта опера знаменует собой важную веху в преодолении условностей оперы-сериа, отживающей свой век" 019 :idont: Вот так и написано. А про "Вильгельма Телля" пишут что он уже принадлежит к романтизму.
Да и если мне не изменяет память, это Россини окончательно сформировал жанр с кабалеттами и повторами. 
Но во всяком случае, создал новый тип увертюры. 001 По своим правилам.
Поделиться1842007-03-22 21:18:48
- со странностями
- Зарегистрирован: 2006-12-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1978-08-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-01-28 12:11:13
Вот и я склоняюсь к тому, что именно приворожила, а Грейс категорически не хочет такое допустить. 010
Угу, я за большую и чистую 029 ! 001
А кстати, дуэт этот из "Кармен" не такой уж и канонический, мне кажется. Потому что товарищи не просто стоят в разных углах сцены и повторяют до одурения свои кабалетты, а конкретно :nhl: Динамика действия там присутствует.
Поделиться1852007-03-22 21:20:36
- со странностями
- Зарегистрирован: 2006-12-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1978-08-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-01-28 12:11:13
Ну, может, сравнение не самое подходящее, но опера эпохи бельканты строилась именно на канонах, пока не набежали всякие реформаторы и не стали эти каноны искусственно разрушать...
Почему искусственно? Нету жанров (разве что кроме иконописи, но и сейчас уже небось не охрой рисуют), которые не развиваются. Жизнь становится динамичнее, искусство ея отражает.
Поделиться1862007-03-22 21:29:22
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
Вот и я склоняюсь к тому, что именно приворожила, а Грейс категорически не хочет такое допустить. 010
Угу, я за большую и чистую 029 ! 001
А кстати, дуэт этот из "Кармен" не такой уж и канонический, мне кажется. Потому что товарищи не просто стоят в разных углах сцены и повторяют до одурения свои кабалетты, а конкретно :nhl: Динамика действия там присутствует.
Так нигде в канонах не написано, что во время исполнения кабалетты запрещается :nhl:
Поделиться1872007-03-22 21:30:51
- со странностями
- Зарегистрирован: 2006-12-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1978-08-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-01-28 12:11:13
Аааа, что не запрещено, то разрешено...
Поделиться1882007-03-22 21:31:42
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
(разве что кроме иконописи, но и сейчас уже небось не охрой рисуют),
Дело не в технике, а в том, что изображают. В этом плане новые иконы ничем не отличаются от древних, даже если изображают святых 20-го века...
Отредактировано Роман (2007-03-22 21:38:32)
Поделиться1892007-03-22 21:40:27
- со странностями
- Зарегистрирован: 2006-12-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1978-08-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-01-28 12:11:13
Ром, ну недаром оперы Верди\Пуччини\веристов в среднем широкой публике нравятся и известны больше, чем оперы Россини\Беллини. Втч потому, что первая группа не зациклилась на канонах, а писала адекватную музыку к конкретной драме. Поэтому и эффект - музыкальный и драматический- от их опер сильнее.
Не отдельных меломанов имею в виду, а вообще. 001
Отредактировано Grace Pool (2007-03-22 23:12:55)
Поделиться1902007-03-22 21:50:41
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
Вообще они по времени ближе, и долгое время в силу традиции только их и исполняли. Привычка. Но сейчас в твоих краях бельканты исполняют много. Чем ругаться - лучше бы съездила в Верону на "Болену" - шедевр, и абсолютно канонический!
Поделиться1912007-03-22 23:14:03
- со странностями
- Зарегистрирован: 2006-12-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1978-08-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-01-28 12:11:13
Я разве ругалась? 018
Поделиться1922007-03-22 23:15:59
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
Ну, не ругалась, а спорила... Но на "Болену" с Девией я бы на твоем месте сходил! 029
Поделиться1932007-03-23 01:42:12
- Ветеран
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2006-12-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 659
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 61 [1962-08-04]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-03-03 00:27:15
Да и если мне не изменяет память, это Россини окончательно сформировал жанр с кабалеттами и повторами.
Да некогда было ему ничего придумывать. Гений он был, и писал не задумываясь. Ему чуть ли не каждую неделю новую оперу выкладывать нужно было. Я так думаю, что задолбали его все эти правила, скучно стало, а по другому если б написал, то не поняли бы в то вермя. Поэтому и закончил с написанием опер, а стал еду вкусную готовить. 001
Отредактировано NRD (2007-03-23 01:43:12)
Поделиться1942007-03-23 07:56:46
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Гыыыыыыыыыыыг! 007 А чо? мне нравится объяснение. Вполне логичное. 
Поделиться1952007-03-23 09:35:55
- эльф
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2005-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2395
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1982-03-13]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-04-14 08:07:04
Ему чуть ли не каждую неделю новую оперу выкладывать нужно было.
а шары не было, осла не было, даже торрентов не было.... 007
Поделиться1962007-03-23 16:37:28
- Ветеран
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2006-12-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 659
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 61 [1962-08-04]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-03-03 00:27:15
а шары не было, осла не было, даже торрентов не было.... 007
007 007 017
Поделиться1972007-07-23 10:15:28
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Очень трогательный дуэтик
http://www.youtube.com/watch?v=KvK7jau7PQw
он же, наеборот :ph34r:
http://www.youtube.com/watch?v=UkTEone6Cfw
В виде Надира он мне нравицца все же больше, чем в виде Зурги 019
Хотя внешне 
... в общем, дед красиво стареет!
Отредактировано Кролик (2007-07-23 10:26:35)
Поделиться1982007-07-23 11:35:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1846
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 58 [1966-03-26]
- Провел на форуме:
9 минут - Последний визит:
2016-11-12 03:57:38
Это у Доминго всегдашняя проблема: когда не надо, баритоном поет, а то и басом, но всякий раз, когда он поет что-нибудь баритоновое - тенор тенором. Прям ну как нарочно.
Поделиться1992007-07-23 11:42:16
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
А это специально, чтобы не забывали, что он тенор 
Поделиться2002007-10-14 20:26:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1846
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 58 [1966-03-26]
- Провел на форуме:
9 минут - Последний визит:
2016-11-12 03:57:38
"Кармен" по каналу "Культура" показывают с Арены ди Верона с Домашенко и Марко Берти, в постановке Дзеффирелли, за пультом Ломбард. Люди добрые, это у меня проблемы с ухами, или оркестр там играет сильно фальшиво и не вместе, у Домашенки ни слова не разобрать, тенор скрипит как несмазанная телега, орет как павлин и вообще все отстойно?
Отредактировано Sydney (2007-10-14 20:27:25)
Поделиться2012007-10-14 20:32:54
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
Я начало поглядел, оркестр и правда фальшивил, копримарии базлали 004 (в начале, во всяком случае), поэтому я плюнул и стал смотреть финал Кубка Кремля по теннису. Но ослик там был и лошадки (не на Кубке, а на Арене). Потом в перерыве еще раз переключил, мне понравилось еще меньше, я и не стал больше судьбу испытывать.
Поделиться2022007-10-14 20:34:59
- Ветеран
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1846
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 58 [1966-03-26]
- Провел на форуме:
9 минут - Последний визит:
2016-11-12 03:57:38
Потом в перерыве еще раз переключил, мне понравилось еще меньше, я и не стал больше судьбу испытывать.
Уф, отлегло.
Спасибо, Колючий, ты мудр. Выключу-ка я это тоже.
Поделиться2032007-10-14 20:58:46
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
А я посмотрел на осликов, остался ими доволен и пошел в другую комнату. Оно в телевизоре играет само.
Сидней, ты так удивляешься, как будто это прям вот такой ацтой, что дальше некуда. Оно, конечно, 012 . Но по нынешним временам еще ничего 001
Поделиться2042007-10-25 12:32:56
- Администратор
- Зарегистрирован: 2006-06-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 101
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:03
Тема закрыта, продолжение на новом форуме