... и моему самому пламенному желанию, чтоб БЕЗ натужно затягивающих действие ПОВТОРОВ, КУпюр чтоб поболее (лучше, конечно, на разговорные диалоги), а вот балеты шоб ОБЯЗАТЕЛЬНО бУли!!!
Клуб любителей опер с КУПЮРАМИ
Сообщений 1 страница 30 из 147
Поделиться22006-05-30 15:20:45
- Ветеран
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2982
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
48 минут - Последний визит:
2022-05-05 02:23:38
... и моему самому пламенному желанию, чтоб БЕЗ натужно затягивающих действие ПОВТОРОВ, КУпюр чтоб поболее (лучше, конечно, на разговорные диалоги), а вот балеты шоб ОБЯЗАТЕЛЬНО бУли!!!
Ну, я в общем-то не любитель. Когда в "Фальстафе" Тосканини купирует почти всего Фентона (а в записи поет Д.Борджоли, которого я послушать хочу), это меня раздражает. Или когда в какой-то записи "Богемы" вырезали половину Шонара - тоже. Но к купюрам в умеренных кол-вах я отношусь совершенно нейтрально, особенно, начиная с Верди, потому что там главное - спеть действо в целом, а не отдельную кабалетту. И еще мне хочется понять, как композиторы сами относились к купюрам, была ли какая-то подгонка под исполнителя при их жизни, т.е., когда оперы еще не были мумифицированы в известном смысле.
Поделиться32006-05-30 15:23:27
- Ветеран
- Зарегистрирован: 2005-09-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1828
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1952-10-16]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-08-26 15:05:19
Мне все равно, главное чтобы антракты были.... покурить, посидеть в буфете за чашечкой шампанского
Поделиться42006-05-30 15:30:20
НЕ, антракты - шоб ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Вот в БТ "Голландца" поставили без - тяжело было.
А КУпюры - вот как в кине "Стюарды" - самое то!
А Верди, иль Чайковского - чего КУпировать-то там? Езвращения получатся
Поделиться52006-05-30 15:38:04
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
купюра купюре рознь... В той же Пиковой - петь "Уж вечер" 2 или 3 куплета - это совершенно безболезненно, а купировать мамок нянек, так это урезать однй из основных тем действия... и не понять как и почему она преломляется в грозе...
Поделиться62006-05-30 15:40:24
купюра купюре рознь... В той же Пиковой - петь "Уж вечер" 2 или 3 куплета - это совершенно безболезненно, а купировать мамок нянек, так это урезать однй из основных тем действия... и не понять как и почему она преломляется в грозе...
Да ну, нафиг, нянек!
Все одно: НЕТ денька хорошего, вранье это!
Поделиться72006-05-30 19:29:17
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
НЕ, антракты - шоб ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Вот в БТ "Голландца" поставили без - тяжело было.
А КУпюры - вот как в кине "Стюарды" - самое то!
А Верди, иль Чайковского - чего КУпировать-то там? Езвращения получатся
В "Голландце" два с четвертью часа без антракта - тяжеловато, но можно. Сам пробовал...
Конечно, есть два авторских варианта - один с интерлюдиями, один - с нормально разбитыми тремя действиями. У нас в театре сделали смесь: антракт после первого действия, интерлюдия после второго. По мне было нормально.
Я категорически против КЮпюр в Стюарде и вообще в Доньке...
КЮпюры в "Пиковой даме", кроме второго куплета дуэта Лизы и Полины - кю. Немецкие режиссёры до сих пор демонстрируют такое "понимание" драматургии Чайковского - причём почти поголовно. КЮпируют то, что взбредёт в голову (то бишь, каждый по-своему), а у меня каждый раз сердце кровью обливается.
Поделиться82006-05-30 19:30:31
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
купюра купюре рознь... В той же Пиковой - петь "Уж вечер" 2 или 3 куплета - это совершенно безболезненно, а купировать мамок нянек, так это урезать однй из основных тем действия... и не понять как и почему она преломляется в грозе...
Да ну, нафиг, нянек!
Все одно: НЕТ денька хорошего, вранье это!
Это одна из наибестактнейших КЮпюр, которые я знаю.
Отредактировано Огненный ангел (2006-05-30 19:31:19)
Поделиться92006-05-30 19:34:09
БЕЗ натужно затягивающих действие ПОВТОРОВ, КУпюр чтоб поболее
А ремня? :butch:
Поделиться102006-05-30 19:34:32
- Новичок
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 41 [1983-03-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-07-19 20:03:45
Вступаю!
Поделиться112006-05-30 19:38:16
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
КЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Боярин! Предатель!
Как ты смеешь после этого ещё смотреть в светлые очи сопранам!!!
Поделиться122006-05-30 19:39:28
- Новичок
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 41 [1983-03-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-07-19 20:03:45
А кто сказал, что вырезать надо сопран? Сопран не режут, резать надо в первую очередь теноров.
Поделиться132006-05-30 19:41:17
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
купюра купюре рознь... В той же Пиковой - петь "Уж вечер" 2 или 3 куплета - это совершенно безболезненно, а купировать мамок нянек, так это урезать однй из основных тем действия... и не понять как и почему она преломляется в грозе...
Да ну, нафиг, нянек!
Все одно: НЕТ денька хорошего, вранье это!Это одна из наибестактнейших КЮпюр, которые я знаю.
Совершенно с МадиЭлем согласен!... кроме сюжетной логики есть еще музыкальная логика и мотивная работа в Пиковой интенсивная как нигде... практически ни один мотивчик не проходит просто так. Пиковая одна из самых симфонизированных опер в истории, музыкальная логика там мало с чем сравнится и вырезать кусок из "драматургически незначительного" эпизода - это посягнуть на все построение в целом.
Поделиться142006-05-30 19:43:40
- Новичок
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 41 [1983-03-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-07-19 20:03:45
Чайкофилы...
Поделиться152006-05-30 19:45:53
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
А кто сказал, что вырезать надо сопран? Сопран не режут, резать надо в первую очередь теноров.
Вот пойди и скажи это Мише!!!
У Россини тенора после сопран - самый кайф, особенно, когда их на оперу трое - и все в главных ролях!!!
Поделиться162006-05-30 19:48:09
- Новичок
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 41 [1983-03-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-07-19 20:03:45
Но не буду ж я Россини слушать!
Даже у Мусоргского иногда надо купюры делать!
Поделиться172006-05-30 19:48:58
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Но не буду ж я Россини слушать!
Даже у Мусоргского иногда надо купюры делать!
А в лоб???
Поделиться182006-05-30 19:49:41
- Ветеран
- Зарегистрирован: 2005-09-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1828
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1952-10-16]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-08-26 15:05:19
Царскую как следует урезать 017
Поделиться192006-05-30 19:49:56
- Новичок
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 41 [1983-03-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-07-19 20:03:45
А по яи 004
Поделиться202006-05-30 19:50:16
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Чайкофилы...
Нет, буквоеды.
Поделиться212006-05-30 19:50:45
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Царскую как следует урезать 017
Повторяю: а в лоб???
Поделиться222006-05-30 19:53:45
- Новичок
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 41 [1983-03-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-07-19 20:03:45
Царскую не трогать!!!
Поделиться232006-05-30 19:57:46
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
Чайкофилы...
Нет, буквоеды.
а чего тут стесняться, для меня Чайковский самый любимый композитор, несмотря на то, что я признаю, что у него много откровенно слабой музыки...
А личная его жизнь здесь не причем, а потому флуд!
Анафема!
Отредактировано Winnie Pooh (2006-05-30 19:58:26)
Поделиться242006-05-30 19:59:05
- Новичок
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 41 [1983-03-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-07-19 20:03:45
Скучный он композитор!!!
Поделиться252006-05-30 20:09:00
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
мне тоже скучно книжки на незнакомом языке рассматривать....
Поделиться262006-05-30 20:12:00
- Новичок
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 41 [1983-03-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-07-19 20:03:45
Ну так не рассматривайте. Надо читать книжки на русском языке.
Поделиться272006-05-30 20:12:09
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Чайкофилы...
Нет, буквоеды.
а чего тут стесняться, для меня Чайковский самый любимый композитор, несмотря на то, что я признаю, что у него много откровенно слабой музыки...
А личная его жизнь здесь не причем, а потому флуд!
Анафема!
Категорически согласен с Винни, вот только "самого любимого" композитора у меня нет - у меня таких много.
Отредактировано Огненный ангел (2006-05-30 20:14:28)
Поделиться282006-05-30 20:27:44
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
у меня несколько самых любимых, но Чайковский точно в их числе...
Поделиться292006-05-30 20:29:20
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Сто лет не слушал, но люблю...
Даже не знаю, сколько их у меня...
Поделиться302006-05-30 21:38:19
- Ветеран
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2982
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
48 минут - Последний визит:
2022-05-05 02:23:38
А кто сказал, что вырезать надо сопран? Сопран не режут, резать надо в первую очередь теноров.
Вот пойди и скажи это Мише!!!
У Россини тенора после сопран - самый кайф, особенно, когда их на оперу трое - и все в главных ролях!!!
У меня сложилось такое впечатление, что россиниевские теноры по-буквоедски у хм... Миши - не самые любимые теноры.