Поросёнок! фу! как некультурно! ©
003
Крол, а справлять поминки по живому Поросёнку - культурно?
пожалуй прежде, действительно, стоило пожарить... 019
Что вы слушаете прямо сейчас?
Сообщений 8371 страница 8400 из 8461
Поделиться83712007-10-18 17:03:14
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
Поделиться83722007-10-18 17:08:21
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
ну, если только считать купюры - то конечно.
Знаешь, Кроличе, в "Пиковой даме" я КЮпюры не считаю, я их как удары ножом в сердце чувствую. В других операх тоже, если это переходит всякое разумное количество.
Поделиться83732007-10-18 17:13:03
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
я КЮпюры не считаю, я их как удары ножом в сердце чувствую.
:applause: :applause: :applause:
Я их так чувствую во всех любимых операх! 021
Поделиться83742007-10-18 17:27:41
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Знаешь, Ангелище, когда люди офигенно поют, то забываешь о купюрах.
А когда слушателю по-фигу КАК поют, лишь бы повтор был, то тут и спорить-то не о чем.
Искусство - это все же нечто большее, чем бескупюрное воспроизведение.
Отредактировано Кролик (2007-10-18 17:28:07)
Поделиться83752007-10-18 17:29:29
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
Просто для некоторых искусство - это прежде всего сама музыка, написанная композитором, а уже потом то или иное воспроизведение оной.
Поделиться83762007-10-18 17:37:01
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
Просто для некоторых искусство - это прежде всего сама музыка, написанная композитором, а уже потом то или иное воспроизведение оной.
что-то эти некоторые, вместо того, чтобы ноты выучить и партитуру купить все же норовят аудишку или даже видяшку приобресть... 019
Поделиться83772007-10-18 17:38:08
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Роман, если мы говорим об опере, то что важнее музыка или исполнение, вопрос из серии о яйце и курице.
Плохой певец может испортить гениальное произведение, исполнив его даже со всеми повторами. А гениальный певец может довольно скромное с художественной точки зрения произведение сделать шедевральным!
С другой стороны, поганую музыку даже великий певец не спасет.
Отредактировано Кролик (2007-10-18 17:39:15)
Поделиться83782007-10-18 17:38:46
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Просто для некоторых искусство - это прежде всего сама музыка, написанная композитором, а уже потом то или иное воспроизведение оной.
что-то эти некоторые, вместо того, чтобы ноты выучить и партитуру купить все же норовят аудишку или даже видяшку приобресть... 019
во-во!
Выцчи ноты и изучай музыку, написанную композитором.
Поделиться83792007-10-18 17:39:38
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
Так-то оно так, но даже самый гениальный певец не спасет самую гениальную музыку, исполнив ее в искромсанном до неузнаваемости виде. 004
Поделиться83802007-10-18 18:12:12
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
Так-то оно так, но даже самый гениальный певец не спасет самую гениальную музыку, исполнив ее в искромсанном до неузнаваемости виде. 004
а вот этого история знает великое множество.... другое дело, что ты этого не приемлешь... но ты - не история 007
Поделиться83812007-10-18 21:45:52
- со странностями
- Зарегистрирован: 2006-12-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1978-08-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-01-28 12:11:13
во-во!
Выучи ноты и изучай музыку, написанную композитором.
До сих пор не понимаю, откуда НЕКОТОРЫЕ буквоеды знают, ЧТО в самом деле написано композитором... Из нескольких версий составляют самую полную? А может там в клавире... :w00t11: прописаны вздохи и рыданья? 019
Поделиться83822007-10-18 21:46:44
- со странностями
- Зарегистрирован: 2006-12-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1978-08-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-01-28 12:11:13
Снова смотрю Луису испанского телевидения 
Жалко Видаля, однако 021 Такой там тенор мерзкий на физиономию 004
Поделиться83832007-10-18 22:09:46
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
во-во!
Выучи ноты и изучай музыку, написанную композитором.До сих пор не понимаю, откуда НЕКОТОРЫЕ буквоеды знают, ЧТО в самом деле написано композитором... Из нескольких версий составляют самую полную? А может там в клавире... :w00t11: прописаны вздохи и рыданья? 019
Буквоеды знают из рассказов и научных трудов других буквоедов, более продвинутых. :100: И уж точно в правильных буквоедских операх никаких рыданий нет и быть не может! 013 012
Поделиться83842007-10-19 00:09:21
- начинающая вокалюга
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-03-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 225
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 40 [1984-03-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-02-02 16:13:59
Искусство - это все же нечто большее, чем бескупюрное воспроизведение.
Крол, золотые слова!!!!
что-то эти некоторые, вместо того, чтобы ноты выучить и партитуру купить все же норовят аудишку или даже видяшку приобресть..
И теряют еще половину удовольствий в качестве, слушая ВСЁ! в записанном виде, нежели живьем 019
Поделиться83852007-10-19 00:21:27
- ИМХО
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-08-09 00:30:19
Искусство - это все же нечто большее, чем бескупюрное воспроизведение.
Ага, сейчас за него гребут немалое бабло
Поделиться83862007-10-19 00:27:09
- начинающая вокалюга
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-03-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 225
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 40 [1984-03-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-02-02 16:13:59
Искусство - это все же нечто большее, чем бескупюрное воспроизведение.
Ага, сейчас за него гребут немалое бабло
Ой, в этом тоже есть истина 010
Поделиться83872007-10-19 00:39:51
- со странностями
- Зарегистрирован: 2006-12-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1978-08-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-01-28 12:11:13
А забавно тут Хавьера заловили... Выехал, значицца, он храбро на лошади, собрался воевать, и тут Видаль из-за баррикады пиф-паф! Лошадь упала, Хавьер покатился по земле, и тут на него кинулась группа товарищей с вилами 008 Потом затолкали его в какой-то дворик (колоть не стали, а жаль), и штук 5 теток начали драть ему волосёнки. А он кричит - аааа, честь моя страдает, я ж кабальеро, дайте мне хоть защититься!
Героическое все же произведение 001
Отредактировано Grace Pool (2007-10-19 00:40:34)
Поделиться83882007-10-19 01:39:34
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Знаешь, Ангелище, когда люди офигенно поют, то забываешь о купюрах.
А когда слушателю по-фигу КАК поют, лишь бы повтор был, то тут и спорить-то не о чем.Искусство - это все же нечто большее, чем бескупюрное воспроизведение.
Некоторые звери и растения почему-то считают, что тем, кто ратует за бескупюрное исполнение, по фигу качество исполнения (а это не так), но я пока что замечаю как раз обратное: что вокаломаны расписываются в наплевательском отношении к слушаемому произведению. Я лично считаю, что своевольное отношение к авторской воле способно убить произведение точно так же, как и плохое пение.
Лично меня прежде всего интересует произведение, и только потом уже исполнение, если это, конечно, не полный ацтой. Кюпюры я иногда ради хорошего исполнения терплю, но в разумных пределах. Есть у меня любимые исполнения опер с кюпюрами, но кюпюр там всё же минимум - "Алеко" п/у Голованова, например.
Когда же от гениальной партитуры камня на камне не оставляют, как в случае мехиканских "Пуритан", то мне такое слушать больно. Я с "Пуританами" познакомился именно в записи с Пиппо и Каллас. Мало того, что это была моя первая запись "Пуритан" - это было вообще первое знакомство с Беллини. При том, что я в 12 лет заправским буквоедом не был, да и сейчас не являюсь, это исполнение меня от музыки Беллини отвратило надолго.
Поделиться83892007-10-19 08:02:29
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Огненный ангел, а я не призываю тебя слушать то, что тебе больно. Но и ты не говори мне, что правильно слушать, а что не привильно.
Кюпюры я иногда ради хорошего исполнения терплю, но в разумных пределах.
Вот об том-то и речь, милый мой!
С этим я как раз спорить и не собираюсь.
Поделиться83902007-10-19 08:11:32
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Я и не говорю тебе, что надо, а что не надо слушать. Просто выражаю своё отношение к конкретной записи.
Поделиться83912007-10-19 08:21:28
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Кстати, я своего отношения к этой записи не высказал 
Отредактировано Кролик (2007-10-19 08:22:41)
Поделиться83922007-10-19 08:30:29
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Не тяни! 001
Поделиться83932007-10-19 08:37:26
- ПоросЁнок
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2006-07-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 986
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 56 [1968-04-11]
- Провел на форуме:
5 минут - Последний визит:
2016-05-24 17:41:42
Не тяни! 001
Присоединяюсь. Крол, колись!!!
Поделиться83942007-10-19 10:15:59
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Колюсь.
Местами эффектно. Но в целом мне не понравилось.
Поделиться83952007-10-19 10:21:01
- ПоросЁнок
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2006-07-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 986
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 56 [1968-04-11]
- Провел на форуме:
5 минут - Последний визит:
2016-05-24 17:41:42
Колюсь.
Местами эффектно. Но в целом мне не понравилось.
Крол, ну поподробнее плиииз! 014
Поделиться83962007-10-19 10:30:26
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Да мне нечего сказать... когда есть, говорю.
Сумасшествие Каллас понравилось и выходная ария Пиппо понравилась.
Поделиться83972007-10-19 12:03:22
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
Я лично считаю, что своевольное отношение к авторской воле способно убить произведение точно так же, как и плохое пение.
вот-вот!
надо учитывать все компоненты, а не только безкупюрность.
Не надо забывать, что даже изданная партитура это далеко не всегда окончательная авторская воля - я об этом много писал, не хочу повторяться, но если ты забыл могу как-нибудь напомнить...
Исполнители далеко не всегда виноваты в том, что приходилось резать... это безусловно обидно, но деваться некуда, Каллас (или любое другое имя ушедших исполнителей 20 века) не воскресишь, приходится довольствоваться тем, что есть, а это - то что есть - тоже весьма значительное явление искусства и просто фыркать носом по причине вырезанных (чаще всего просто традиционно) каких-то кусков так же негоже. Никто не пытается доказать, что купюры это благо, однако не стоит с водой выплескивать и ребенка... Только за это мы с Кроликом ( 001 ) и ратуем...
Поделиться83982007-10-19 12:25:31
- ПоросЁнок
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 2006-07-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 986
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 56 [1968-04-11]
- Провел на форуме:
5 минут - Последний визит:
2016-05-24 17:41:42
надо учитывать все компоненты, а не только безкупюрность.
Ну да, все компоненты, кроме стиля. Мне кажется, кое-кто кое в чем передергивает, пользуясь... кхм, упертостью, скажем так, Ромы и сводя через это суть вопроса только к отсутствию купюр.
Поделиться83992007-10-19 12:34:32
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
xrxr, а то что для Ромы стиль выражается в том, что ВСЁ надо петь так, как БЕЛЬКАНТУ - это как расценивать?
Веризм петь, как Россини - это стильно!
Позднего Верди петь, как Доницетти - это стильно!
Вот такой стилистики я не понимаю.
Так что про передергивание не надо.
Поделиться84002007-10-19 12:38:32
- со странностями
- Зарегистрирован: 2006-12-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1978-08-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-01-28 12:11:13
xrxr, а то что для Ромы стиль выражается в том, что ВСЁ надо петь так, как БЕЛЬКАНТУ - это как расценивать?
Веризм петь, как Россини - это стильно!
Позднего Верди петь, как Доницетти - это стильно!
И не дай Бог нормальным человеческим голосом, да еще красивым 004