"БОЛЬШОЙ ВАЛЬС" сегодня по НТВ

Поделиться312007-04-07 22:59:04

Автор: Администратор форума
Администратор
Зарегистрирован: 2006-06-21
Приглашений: 0
Сообщений: 101
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2015-06-10 15:21:03

Тема закрыта на 20 минут.

Напоминаю увлекшимся дискуссией, что:
1. нежелательно флудить в оперном разделе;
2. отношения надо выяснять в личной переписке или в личной переписке с модераторами (если договориться не можете, а ситуация для Вас невыносима), но не публично;
3. не допускается раскрытие ников и обсуждение происходящего на других форумах (если только это не связано содержательно с оперой).

в конфликтной ситуации редко бывает один виноватый и обычно все участники ссоры нарушают правила. Просьба каждому не дестабилизировать работу форума даже в борьбе за высшую справедливость.

Приношу всем участникам дискуссии также извинения если второпях стер что-то лишнее и стиранию не подлежащее.
Прошу только учесть, что на нашем форуме скорее будет так, чем допущена открытая ссора.

Отредактировано Администратор форума (2007-04-07 23:12:28)

0

Поделиться322007-04-07 23:47:33

Автор: Erda
Местная гадалка
Зарегистрирован: 2005-10-07
Приглашений: 0
Сообщений: 1903
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2011-01-19 07:54:21

Просьба каждому не дестабилизировать работу форума даже в борьбе за высшую справедливость.

Слушаюсь и повинусь. 001

Приношу всем участникам дискуссии также извинения если второпях стер что-то лишнее и стиранию не подлежащее.

Да уж!!! :ph34r: Исчез кусок одного моего сообщения, имеющего отношение исключительно к Корьюс. Абидна. 010 029

Отредактировано Erda (2007-04-07 23:49:24)

0

Поделиться332007-04-08 12:28:59

Автор: Вася
нечто простое, тварь дрожащая
Зарегистрирован: 2006-07-16
Приглашений: 0
Сообщений: 1006
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-10-26 00:07:30

Эрда, полностью согласна, что -то механическое. Действительно тембр очень своеобразный, и техника, но, видимо, она позволяла так петь на крайнем верху.

Где-то у меня лежит пластинка КОрьюс, давно-давно не слушала.

Роман, спасибо за ссылки 029

0

Поделиться342007-04-08 14:19:32

Автор: Lia
уфф
Откуда: Hamburg
Зарегистрирован: 2005-08-23
Приглашений: 0
Сообщений: 821
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2009-04-17 15:53:28

ух ты, какая горячая была тема, судя по красным вставкам "удалено администратором" 008

0

Поделиться352007-04-08 14:22:02

Автор: Alfredo Germont
Анна Юрьевна по духу
Зарегистрирован: 2005-05-05
Приглашений: 0
Сообщений: 2887
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1978-08-15]
Провел на форуме:
10 часов 56 минут
Последний визит:
2022-10-25 23:39:01

Да, Ляшечка, похоже мы с Вами самое интересное пропустили. 003 А фильм замечательный!

0

Поделиться362007-04-08 14:24:33

Автор: Olympia
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-17
Приглашений: 0
Сообщений: 128
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2008-10-16 16:46:50

Эрда, полностью согласна, что -то механическое. Действительно тембр очень своеобразный, и техника, но, видимо, она позволяла так петь на крайнем верху.

Конечно, можно спорить о технике и тембре Корьюс, можно любить или быть равнодушным, это личное дело каждого. Тем более, что манера пения первой половины прошлого века многих раздражает. Просто это я ее очень люблю и меня восхищает ее манера пения!
Если сравнить , извините за выражение -"голимых" колоратур Ерну Зак, Лили Понс, Мадо Робен и Милицу Корьюс, то последняя (ИМХО ) лидирует с большим отрывом. Все эти певицы специализировались на исполнении головоломных арий и вариаций и вставляли ультра- высокие ноты в свои каденции.
Но наиболее музыкально оправдано и с душой это выходило у Корьюс.

При этом я никого не заставляю ее любить! 001

Какая разница, совершенна техника певца или нет? Главное. что он поет свободно и не напрягает слушателя, а скорее заставляет изумляться.
А вот история, которой я была свидетелем:
Мама Чечилии Бартоли однажды сказала одной молодой певице: "вы поете абсолютно неправильно: не дышите , как положено, не так открываете рот, неправильно лежит язык...А после того, как зал встал , аплодируя этой певице после арии Лакме, где та даже фа-диез3 вставила , она подошла к ней и сказала: "Да, конечно, вы справились с этой арией, но техника у вас очень странная, что-то типа Имы Сумак..Долго вы так не пропоете..."
Однако время шло, а певица все пела и все выше...И голос у нее развился, и стала она абсолютно нормальным сопрано.

0

Поделиться372007-04-08 14:59:13

Автор: Роман
буквоед
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2005-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 10485
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 48 [1975-08-11]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2014-09-19 14:42:09

Все эти певицы специализировались на исполнении головоломных арий и вариаций и вставляли ультра- высокие ноты в свои каденции.
Но наиболее музыкально оправдано и с душой это выходило у Корьюс.

При этом я никого не заставляю ее любить! 001

А я люблю головоломные арии и тех, кто может их петь! 029 029 029 Не зря же я здесь за пищалок голосовал! 019 003
Аудиозаписи Корьюс скачал, вечером послушаю. 011

Отредактировано Роман (2007-04-08 15:00:55)

0

Поделиться382007-04-08 15:08:02

Автор: Вася
нечто простое, тварь дрожащая
Зарегистрирован: 2006-07-16
Приглашений: 0
Сообщений: 1006
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-10-26 00:07:30

Эрда, полностью согласна, что -то механическое. Действительно тембр очень своеобразный, и техника, но, видимо, она позволяла так петь на крайнем верху.

При этом я никого не заставляю ее любить! 001

Какая разница, совершенна техника певца или нет? Главное. что он поет свободно и не напрягает слушателя, а скорее заставляет изумляться.
А вот история, которой я была свидетелем:
Мама Чечилии Бартоли однажды сказала одной молодой певице: "вы поете абсолютно неправильно: не дышите , как положено, не так открываете рот, неправильно лежит язык...А после того, как зал встал , аплодируя этой певице после арии Лакме, где та даже фа-диез3 вставила , она подошла к ней и сказала: "Да, конечно, вы справились с этой арией, но техника у вас очень странная, что-то типа Имы Сумак..Долго вы так не пропоете..."
Однако время шло, а певица все пела и все выше...И голос у нее развился, и стала она абсолютно нормальным сопрано.

А кто-то гооворил здесь, что техника не совершенна? Просто своеобразный и не всеми любимый тембр. А техника как раз уникальная, и мало кто сейчас способен так спеть.

0

Поделиться392007-04-08 15:20:24

Автор: Winnie Pooh
а я не в курсе
Зарегистрирован: 2005-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 6984
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 71 [1953-01-24]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2015-06-10 15:21:40

Мама Чечилии Бартоли однажды сказала одной молодой певице: "вы поете абсолютно неправильно: не дышите , как положено, не так открываете рот, неправильно лежит язык...

а я думал, что у этой дамы только сын... 004

0

Поделиться402007-04-08 15:24:16

Автор: Winnie Pooh
а я не в курсе
Зарегистрирован: 2005-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 6984
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 71 [1953-01-24]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2015-06-10 15:21:40

Да, Ляшечка, похоже мы с Вами самое интересное пропустили. 003 А фильм замечательный!

фильм интереснее, смотрите его... 002

0

Поделиться412007-04-08 15:26:10

Автор: Winnie Pooh
а я не в курсе
Зарегистрирован: 2005-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 6984
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 71 [1953-01-24]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2015-06-10 15:21:40

Эрда, полностью согласна, что -то механическое. Действительно тембр очень своеобразный, и техника, но, видимо, она позволяла так петь на крайнем верху.

При этом я никого не заставляю ее любить! 001

Какая разница, совершенна техника певца или нет? Главное. что он поет свободно и не напрягает слушателя, а скорее заставляет изумляться.
А вот история, которой я была свидетелем:
Мама Чечилии Бартоли однажды сказала одной молодой певице: "вы поете абсолютно неправильно: не дышите , как положено, не так открываете рот, неправильно лежит язык...А после того, как зал встал , аплодируя этой певице после арии Лакме, где та даже фа-диез3 вставила , она подошла к ней и сказала: "Да, конечно, вы справились с этой арией, но техника у вас очень странная, что-то типа Имы Сумак..Долго вы так не пропоете..."
Однако время шло, а певица все пела и все выше...И голос у нее развился, и стала она абсолютно нормальным сопрано.
А кто-то гооворил здесь, что техника не совершенна? Просто своеобразный и не всеми любимый тембр. А техника как раз уникальная, и мало кто сейчас способен так спеть.

а вот и не подеретесь! tonq11

или опять придется разнимателей звать... :qu:

0

Поделиться422007-04-08 16:06:29

Автор: nessuno
ИМХО
Зарегистрирован: 2005-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 7538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2008-08-09 00:30:19

Однако время шло, а певица все пела и все выше...И голос у нее развился, и стала она абсолютно нормальным сопрано.

которое однако не поет ни в одном крупном оперном театре...

0

Поделиться432007-04-08 18:31:01

Автор: Olympia
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-17
Приглашений: 0
Сообщений: 128
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2008-10-16 16:46:50

которое однако не поет ни в одном крупном оперном театре...

Не поет, значит, не так гениальна или чего-то не хватает....В голосе или в голове.... 007 007 007

0

Поделиться442007-04-08 18:32:54

Автор: Витт
Ветеран
Зарегистрирован: 2005-09-11
Приглашений: 0
Сообщений: 1828
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 71 [1952-10-16]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2008-08-26 15:05:19

неведимка? 008

0

Поделиться452007-04-08 18:35:06

Автор: Olympia
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-17
Приглашений: 0
Сообщений: 128
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2008-10-16 16:46:50

Скорее, неслышимка!!! 001

0

Поделиться462007-04-08 18:37:50

Автор: Витт
Ветеран
Зарегистрирован: 2005-09-11
Приглашений: 0
Сообщений: 1828
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 71 [1952-10-16]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2008-08-26 15:05:19

нужна запись 008 сей момент проведем кастинг 001

0

Поделиться472007-04-08 18:44:34

Автор: Olympia
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-17
Приглашений: 0
Сообщений: 128
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2008-10-16 16:46:50

Чего запись? Кого? Для чего?

0

Поделиться482007-04-08 18:45:37

Автор: Olympia
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-17
Приглашений: 0
Сообщений: 128
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2008-10-16 16:46:50

[а я думал, что у этой дамы только сын... 004

007 004 007

0

Поделиться492007-04-08 19:15:19

Автор: Роман
буквоед
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2005-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 10485
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 48 [1975-08-11]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2014-09-19 14:42:09

01. Adam: Le TOREADOR: Variationen "Ach, Mama, ich sag es dir"
02. Denza: Funiculli, funiculla *
03. Müller: DIE MÄDELE VON BIBERACH: Jetzt gang i ans Brünnele
(Variationen)
04. Delibes: Das Mädchen von Cadix
05. Weber: Aufforderung zum Tanz (Waltz)
06. Proch: Variationen op. 164 „Deh torno…"
07. Strauß: Tausend und eine Nacht op. 346 (Waltz)
08. Strauß: Frühlingsstimmen op. 410 (Waltz)
09. Dell'Aqua: La Villanella
10. Alabieff: Die Nachtigall
11. Rossini: La danza *
12. Strauß: Geschichten aus dem Wiener Wald op. 325 (Waltz) *
13. Strauß: Künstlerleben op. 316 (Waltz) *
14. Strauß: Zigeunerbaron-Schatzwalzer op. 418 *
15. Strauß: Rosen aus dem Süden op. 388 (Waltz) *
16. Strauß: Kaiserwalzer op. 437 *
17. Arditi: Il bacio (Waltz) *

Напутали они что-то - вторым номером она пищит тарантеллу Россини, но почему-то с хором, которого там явно быть не должно. А вообще очень приятная пищалочка! 011

0

Поделиться502007-04-08 19:26:10

Автор: Naty
Ветеран
Зарегистрирован: 2005-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 2982
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
48 минут
Последний визит:
2022-05-05 02:23:38

Конечно, можно спорить о технике и тембре Корьюс, можно любить или быть равнодушным, это личное дело каждого. Тем более, что манера пения первой половины прошлого века многих раздражает. Просто это я ее очень люблю и меня восхищает ее манера пения!
Если сравнить , извините за выражение -"голимых" колоратур Ерну Зак, Лили Понс, Мадо Робен и Милицу Корьюс, то последняя (ИМХО ) лидирует с большим отрывом. Все эти певицы специализировались на исполнении головоломных арий и вариаций и вставляли ультра- высокие ноты в свои каденции.
Но наиболее музыкально оправдано и с душой это выходило у Корьюс.

Эрну Зак я вообще не слышала (видела только упоминание о ней на сайте Сумак), Лили Понс мне не нравится (возможно, на меня психологически всё еще давит Лаури Вольпи, который ее не любил, а я им зачитывалась), Мадо Робен - очень высокая колоратура, но с недостаточно подвижным голосом. Корьюс я довольно много слушала. Требовать от таких колоратур вообще и от нее в принципе какого-то красивого тембра - мне непонятно как это можно. Эти певицы поют настолько высоко, что у них даже нижняя форманта - это тембр меленький, а верхняя - просто соловьиная трель. Правда, Лили Понс сюда не входит, она ниже и чуть грубовата. А Корьюс, как я понимаю, в опере не пела, в смысле, в полных оперных постановках. А в номерах, которые пела, она вытворяла что-то головокружительное. Некоторым может не нравиться, что в своих выступлениях она делала акцент на виртуозность, но такова уж специфика "номерных" певцов, мне кажется: в номере показывается лучшее, что умеешь.

Отредактировано Naty (2007-04-09 00:34:40)

0

Поделиться512007-04-08 19:26:19

Автор: Роман
буквоед
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2005-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 10485
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 48 [1975-08-11]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2014-09-19 14:42:09

Ой, что это она такое запредельное вставляет в пятом номере? 008 008 008

0

Поделиться522007-04-08 20:18:51

Автор: Naty
Ветеран
Зарегистрирован: 2005-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 2982
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
48 минут
Последний визит:
2022-05-05 02:23:38

Ой, что это она такое запредельное вставляет в пятом номере? 008 008 008

Я не про пятый номер, я про Болеро из Веспрей, например.

0

Поделиться532007-04-08 20:25:58

Автор: Роман
буквоед
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2005-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 10485
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 48 [1975-08-11]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2014-09-19 14:42:09

Naty, когда я это писал, я еще не видел Вашего сообщения. 003

0

Поделиться542007-04-08 20:33:44

Автор: Erda
Местная гадалка
Зарегистрирован: 2005-10-07
Приглашений: 0
Сообщений: 1903
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2011-01-19 07:54:21

Требовать от таких колоратур вообще и от нее в принципе какого-то красивого тембра - мне непонятно как это можно. Эти певицы поют настолько высоко, что у них даже нижняя форманта - это тембр меленький, а верхняя - просто соловьиная трель.

А-ха... 001 Именно. И ведь живым соловушкой-то, небось, заслушиваемся. Красивый или некрасивый там у него тембр, а от звуков балдеем. 011 В том и фишка вся. А здесь не трогает - здесь птичка механическая. Эх, умный чел был Андерсен. :100:

0

Поделиться552007-04-08 20:35:55

Автор: Роман
буквоед
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2005-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 10485
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 48 [1975-08-11]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2014-09-19 14:42:09

А мне птичка очень понравилась. Но меня вообще восхищает все запредельное и головокружительное. 029

0

Поделиться562007-04-08 21:11:40

Автор: Erda
Местная гадалка
Зарегистрирован: 2005-10-07
Приглашений: 0
Сообщений: 1903
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2011-01-19 07:54:21

Ой, да и слава Богу, Ромочка! Я ж не претендую на истину в последней инстанции. Это ж моё сугубо личное ИМХО. О вкусах, и правда, не спорят.

0

Поделиться572007-04-08 21:31:44

Автор: Роман
буквоед
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2005-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 10485
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 48 [1975-08-11]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2014-09-19 14:42:09

Да зачем же спорить? Мы просто высказываем разные мнения. Я же вообще на все смотрю со своей белькантовой колокольни, где виртуозная техника важнее выразительности и т. д. 019

0

Поделиться582007-04-10 01:14:16

Автор: Leonore
глOмур так и прёт
Откуда: Vienna
Зарегистрирован: 2006-04-15
Приглашений: 0
Сообщений: 795
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 35 [1988-07-10]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2008-11-17 23:42:43

Тембр мне не очень, то есть его вообще нет, но тут уж не поспоришь - колоратурит действительно выше всех похвал и более чем виртуозно. 001

0

papageno

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе