papageno |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » papageno » Разговоры об опере » О Юлии Цезаре, Азучене и аутентизме
В данном случае я имел в виду лишь то, что она - меццо (или контральто, если хотите), а не бас, то есть по тесситуре ее голос больше подходит конкретно для партии Цезаря.
Я мог бы с таким же успехом назвать Хорн, но специально выбрал певицу, которая заведомо нравится Вам. 002
Отредактировано Роман (2007-05-24 21:42:56)
А какая разница? Аутентичный, филологический и буквоедский - практически одно и то же... :idont:
ТО есть буквоедский - это маленький оркестр и кастраты?
А какая разница? Аутентичный, филологический и буквоедский - практически одно и то же... :idont:
ТО есть буквоедский - это маленький оркестр и кастраты?
Маленький оркестр - да, если речь идет о барокко.
Насчет кастратов - только теоретически, на практике есть альтернатива в виде подходящих теток и дядек, способных петь эту музыку в оригинальной тональности и со всеми необходимыми украшениями.
ой, что-то я совсем не поняла.. получается, что Подлещ понимает в стиле больше, чем Христов, потому что ее голос по тесситуре больше подходит к партии... Вот слушаю сейчас специально с ней арии из Цезаря.. Колоратурно, но полнокровным звуком, мощно, верхние ноты громко, сочно, крайний низ тоже...
ну, значит аутентичный и буквоедский - это все-таки разные вещи. А стильность вообще понятие настолько относительное... в 18 веке это одно, в 20 - другое. Тяжело тому, кто хочет исполнять произведение начала 18 века только средствами, которые тогда имелись в распоряжении, с тем же настроем и типом выразительности...
... при этом имея весьма туманные представления и о средствах, и о настрое и даже о типе выразительности. 019
ой, что-то я совсем не поняла.. получается, что Подлещ понимает в стиле больше, чем Христов, потому что ее голос по тесситуре больше подходит к партии... Вот слушаю сейчас специально с ней арии из Цезаря.. Колоратурно, но полнокровным звуком, мощно, верхние ноты громко, сочно, крайний низ тоже...
Еще потому, что живет в эпоху, когда музыку Генделя научно изучают, а не подстраивают под свои возможности. И я разве говорил, что наличие большого сочного голоса само по себе недостаток? Недостаток - если голосом не умеют виртуозно управлять, как это требуется в барочных операх.
Во времена Христова и Корелли виртуозность мало кого заботила... Во всяком случае - не их.
... при этом имея весьма туманные представления и о средствах, и о настрое и даже о типе выразительности. 019
Лучше иметь туманные представления, чем не иметь вообще никаких и перекраивать музыку под себя. 013
А кто музыку не перекраивает под себя? Хорн-Азучена кому нравится? 019
А кто музыку не перекраивает под себя? Хорн-Азучена кому нравится? 019
Я громко молчу 004 004 004 004 004
А кто музыку не перекраивает под себя? Хорн-Азучена кому нравится? 019
Хорн-Азучена поет ВСЮ музыку, написанную Верди. Пусть Ангел меня поправит, но наверняка в оригинальной тональности. Плюс со стильными вариациями там, где они уместны и заведомо практиковались во времена написания "Трубадура".
А кто музыку не перекраивает под себя? Хорн-Азучена кому нравится? 019
Хорн-Азучена поет ВСЮ музыку, написанную Верди. Пусть Ангел меня поправит, но наверняка в оригинальной тональности. Плюс со стильными вариациями там, где они уместны и заведомо практиковались во времена написания "Трубадура".
Какие нафиг в Трубадуре вариации? Азучену ВСЕ поют в одной и той же тональности!!!!!!!!!!!!!!! это стретту Манрико иногда транспонируют, Азучену никто не трогает! И Хорн поет... лучше бы не пела.
Вот сейчас слушаю этого самого Цезаря. Корнелию поет Барбьери, и поет просто шикарно. Партия ну абсолютно не колоратурная, и технической сложности для Барбьери никакой не представляет - все спето голосом, который идеально управляется.... я все думаю, это стильно или нет? 003
Барбьери сама по себе не стильная 004
Какие нафиг в Трубадуре вариации? Азучену ВСЕ поют в одной и той же тональности!!!!!!!!!!!!!!! это стретту Манрико иногда транспонируют, Азучену никто не трогает! И Хорн поет... лучше бы не пела.
Вариации такие, какие были во ВСЕХ операх 50-х годов 19-го века. А раз тональность правильная, все ноты спеты, и спеты так, как наверняка пели при Верди - значит, стильно. Не всем же ее петь в веристском стиле!
Вот сейчас слушаю этого самого Цезаря. Корнелию поет Барбьери, и поет просто шикарно. Партия ну абсолютно не колоратурная, и технической сложности для Барбьери никакой не представляет
Абсолютно не колоратырная вообще или в исполнении Барбьери? Это "две большие разницы". Сейчас ее украшают колоратурами или нет?
Отредактировано Роман (2007-05-24 22:43:51)
Нет, не украшают. есть совсем мелкие украшения. Но Корнелия в принципе не колоратурная партия.
Какие нафиг в Трубадуре вариации? Азучену ВСЕ поют в одной и той же тональности!!!!!!!!!!!!!!! это стретту Манрико иногда транспонируют, Азучену никто не трогает! И Хорн поет... лучше бы не пела.
Вариации такие, какие были во ВСЕХ операх 50-х годов 19-го века. А раз тональность правильная, все ноты спеты, и спеты так, как наверняка пели при Верди - значит, стильно. Не всем же ее петь в веристском стиле!
КАКИЕ в Азучене вариации?.. Где?... Еще раз повторюсь - тональность в Азучене всегда одна и таже.... то есть стильно, получается, поют все Азучены мира!
Отредактировано Галя (2007-05-24 22:45:18)
Что значит "где"? В кабалеттах, например. Мне, например, очень нравится, как она украшает Perigliarti ancor languente. 011
Это отсебятина.
Это отсебятина. И в этом месте это не кабалетта. Это дуэт с Манрико.
И дело не только в тональности... Но это уже из соседней теме о сущности и временных рамках бельканто. Стильно поют те Азучены, которые не привносят в партию более поздние стили.
Только это уже столько раз муссировали - надоело уже... 013
Отредактировано Роман (2007-05-24 22:49:16)
Это отсебятина. И в этом месте это не кабалетта. Это дуэт с Манрико.
Это кабалетта дуэта с Манрико. Самая настоящая.
а кроме Хорн кто стильно поет Азучену? И нельзя ли сказать, что все же Верди по стилю отличается от Россини?!
Это отсебятина. И в этом месте это не кабалетта. Это дуэт с Манрико.
Это кабалетта дуэта с Манрико. Самая настоящая.
Это не кабалеттаааааа!!!!!!!!!!!! 005
а кроме Хорн кто стильно поет Азучену? И нельзя ли сказать, что все же Верди по стилю отличается от Россини?!
Отличается, безусловно. Но от Пуччини отличается не меньше.
Кроме Хорн - наверняка очень многие, но я далеко не всех слышал и не ко всем прислушивался. Коссотто, например - насколько я помню, очень прилично пела.
Это не кабалеттаааааа!!!!!!!!!!!
Мадиэль, где ты? Ауууу!!! Мне не верят! 021 021 021
Отредактировано Роман (2007-05-24 22:53:49)
Ну понятно, Хорн - единственно правильная Азучена. Я теперь буду знать, что такое настоящая Азучена - поющая отсебятину в несуществующих кабалеттах.
Галя, мне очень жаль, но это самая настоящая кабалетта с кодой.
Другое дело - подходит ли конкретная кабалетта для варьирования. Во времена "Трубадура" женщины ещё варьировали, но в это время как раз фьоритуры и варьирование отмирали.
Отредактировано Огненный ангел (2007-05-24 23:07:10)
Кабалетта - это заключительный раздел арии или дуэта. А в этом дуэте после этого еще Манрико поет. 005
Ну понятно, Хорн - единственно правильная Азучена. Я теперь буду знать, что такое настоящая Азучена - поющая отсебятину в несуществующих кабалеттах.
Я не поняла - в партитуре эти кружавчики есть или нет? А то тут буквоедство какое-то выборочное пошло.
Ну понятно, Хорн - единственно правильная Азучена. Я теперь буду знать, что такое настоящая Азучена - поющая отсебятину в несуществующих кабалеттах.
Я не поняла - в партитуре эти кружавчики есть или нет? А то тут буквоедство какое-то выборочное пошло.
нет, конечно.
Вы здесь » papageno » Разговоры об опере » О Юлии Цезаре, Азучене и аутентизме