papageno |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » papageno » Клубный раздел (Опера) » Клуб любителей Доницетти
Карлос от отсутствия первого действия очень даже страдает - там, во-первых, потрясная прелюдия и хор (во французской редакции), а, во-вторых, прелестное дуэтище Карла с Лизаветой (Францисковной?) с одним из немногих лейтмотивов в этой опере.
Третье действие страдает не от отсутствия балета, но от отсутствия сцены обмена костюмами с кусочком репризы песни о фате и классного "испанистого" хора a cappella перед балетом и после оного.
Отредактировано Огненный ангел (2005-11-23 18:54:46)
Драматизм в Карлсоне как раз страдает от наличия первого действия. Прежде всего, Ио ла види превращается в непойми что. Да и вообще от этого действия сильно тенор страдает.
Прежде всего, это не Ио ла види, а Je l'ai vue.
Карлоса надо слушать/смотреть во французской редакции, а не в невразумительном четырёх- или даже пятиактном итальянском обрубке.
И именно в Фонтенбло "Je l'ai vue" на месте.
Так, хватит о Карлах! 013 Это клуб Доницетти!
Очередной отчет. Послушал свежую Люсю, с Груберовой, Краусом и Брузоном. Правда, Кактус уже обещал рецензию, но что-то не торопится, так что придется начать мне.
Запись полная, но далеко не аутентичная. Иными словами: есть все сцены и все повторы; нет тенорового ми-бямоля в дуэте, есть длинная каденция в сцене сумасшествия; в этой же сцене нет стеклянной гармоники; тональности, как я полагаю, тоже "традиционные".
Груби и Краус - великолепны оба! :applause: :applause: Груби вообще одна из лучших Люсь, по крайней мере в этой записи (не знаю, чем она насмешила боярина в спектакле с Дворским). И драматизЬма ровно столько, сколько надо, и колоратурит здОрово, без намека на визг.
Брузон хороший, но мог бы быть и интереснее... Все спел чисто, но как-то я его не очень заметил, что странно.
Теперь о плохом. Категорически не понравились две вещи:
1. Решиньо. Типичный представитель "старой гвардии", о бельканте никакого понятия. Медленно, громко, тяжеловесно, будто Вагнера какого-нибудь исполняет. Он меня всю дорогу откровенно раздражал.
2. Ллойд. Все бы ничего, но мне все время казалось (на обеих ариях), что он вот-вот заплачет :cry11: - для баса немного странно... Cedi, сedi - совсем скучно спел. Кстати, лучшее исполнение этой арии, какое я знаю - Реми в записи с Домиком, на которую Кактус писал рецензию почему-то в другом клубе. :acute:
В общем, сюда бы другого баса и другого дирижера (белькантиста-аутентиста) - отличная была бы запись. Так - очень хорошая, но не более...
да слышали мы в пяти актах и на франузском, тоже мне редкость... Фуфло!
Во-первых, пятиактная редакция без купюр как в записи, так и на сцене действительно редкость, во-вторых, никакое это не фуфло, а очень даже :qu:, а, в-третьих, пойдёмте для обсуждения Карлсона в соответсвующую тему.
Сперва еще про Карлу: не люблю я первое Карлино действие, хоть убейте! (Ой, тут я, кажется, погорячился! 012 ) Ну хоть уже и не сплю под него, и то хлеб! :alc:
И коль Роман припоминает мне старые долги, пришлось оторваться от написания отзыва в Специальную Кактусовую Карлову Тему (с):252: и писать рецензию на Лючию.
Итак, Лючия (Груберова-Краус-Брузон-Ллойд)... За которую заранее спасибо нашему Роману!!! :appl:
Запись странная, она мне одновременно и очень понравилась и так же очень НЕ понравилась. Самый серьезный минус - нет в ней огня какого-то, слушать ее по большей части скучно весьма, я порой даже жалел, что нет купюр. 004 Тоскаааа...все медленно, основательно, я еле выдержал! 006
Ну а дальше по порядку:
Груберова - великолепно!!!! :applause: Лучшая Лючия, что я слышал! 017 Пропевает все колоратуры, все нюансы, все мелочи, голс превосходный, мягкий, льющийся. И, главное, очень хорошо понимает то, о чем поет (что редкость 019 ). Она - Лючия! Та мягкая ласковая девушка, с которой могла случится такая переделка 012 , и при этом, кажется, не столь дурна, как большинство Лючий. Ее просто мягкосердечие подвело! Самая сильная фигура оперы, слушать можно ради нее одной! 020
Краус - не понравился! 013 Это не Эдгар, это чмо болотное (с), простите! 012 Он то ли в больном состоянии пел, то ли не нравится ему эта партия... Пел в нос, умирающие интонации сперва были забавны, потом стали раздражать. Ибо в любовном дуэте оно еще катит, но в сцене в башне или на балу, где Эдгар и Энрико кидаются друг на друга, рык Брузона против кошачьих интонаций Крауса слушался ..хм..как минимум нелепо. Правда, благодаря именно этому сцена на кладбище получилась очень уж жалостной :cray:, он там просто плакал. От Крауса я ожидал много большего! 005
Брузон - странное впечатление оставил! Понравился в середине оперы только, в дуэтах с Лючией и на балу. Достаточно хищный братец получился! :paladin: Пел хорошо, но актерски больше убедил в видео варианте с Девией. Хорошо, но не более.
Ллойд - забавный! 019 У меня было четкое ощущение, что это учитель танцев либо стихосложения! 007 У него столь утонченный интонации, столь возбудимая психика, он так переживает и нервничает, что становится странно, что он делает в диком замке в Шотландии, там такие тепличные растения, как правило, не выживают! :fly: Пел вроде неплохо, но слушать его было интересно именно из-за этого нестандартного прочтения партии Раймондо.
В общем и целом, интересная запись, за одну Груберову можно дать медаль! Хотя, если захочу запись "с огоньком", буду слушать не ее! :jest:
Но самая-самая Лючия - здесь! 020
Отредактировано Кактус (2005-11-23 22:23:03)
Потому и скучно, что Решиньо тянет кота за хвост... Зануда!
Там и кота-то нет 007 !
А у меня еще пара непоняток по поводу Лючии есть.
Непонятка первая: Если мы выяснили, что действие Лючии происходит до присоединения Шотландии к Англии, то есть, вероятнее всего, в 16-м веке, то почему Лючия не венчалась в церкви? Шотландия ведь до объединения с Англией была католической страной. Что за подписание брачного конракта? Без венчания ведь нет факта замужества. Или в церковь она уже сходила? Непохоже... 005
Непонятка вторая: есть у меня передача старая, Караулов, кажется, ведет, что-то конца 80-х, о Краусе. И там показывают как раз кусочек Лючии с ним, ФИЛЬМ, уже цветной. Уже, потому что Краус там совсем молодой. Он там на кладбище поет свою финальную арию. Это именно фильм, не спектакль. Кто-нить про него че-нить знает, про фильм этот? 008
Отредактировано Кактус (2005-11-23 22:56:00)
Про фильм не знаю точно, а вот вопрос с оперными свадьбами меня уже дано мучает. Если бы только Лючия! Почему-то и в Цирюльнике, и в Элизире, и в Доне Паскуале, да и в других операх обходится как-то без венчания, одним нотариусом, хотя герои по идее должны быть католиками. Понятно, что венчания на сцене не допустила бы цензура, но все равно странно... :idont:
так они брачный контракт заключали
И сразу в спальню? Как-то странно... :nea:
скрепить, так сказать...
а может быть отметить...
Только что посмотрел "Лючию"
Лючия - Патриция Вайз
Эдгардо - Пласидо Доминго
Энрико - Хуан Понс
Раймондо - Димитер Петков
1981 год Мадрид.
Ой, мама рОдная, как же они там все здорово поют! 017 017 017
Все молодые! Красивые! Голосищи в самом соку!
Понс невероятно плюшевый. ОГРОМНЫЙ. Но спокойный (внешне). А поет - умммммм 011 Все вставные верха взял. И КАК взял!
Домик тоже плюшевый очень, но не спокойный, а наеборот, оцэнь гарачий малчик 001 Поет, как Ангелы в небе! (естессно, без ми-бемоля 
) После "Fra poco..." ему устроили овацию. Я последил, больше 4-х минут хлопали и орали. Домик кланялся и плакал. Расчувствоваля. Сентиментальный мальчик очень 019
Патриция Вайз (Patricia Wise), я так понял, америкнка. Хорошая девочка. Стройненькая, симпатишная. Колоратурит! Голосок чистенький, приятный. Все ми-бямоли на месте. Фокусы с флейтой отменно вышли!
Петков - тоже здорово спел! Такой голосистый бас.
В общем, на мои ухи - там не было слабых мест.
После секстета - овация минут на 5 (±). Все просили биса. Не стали бисировать. 
А жаль, если честно.
Купюры традиционные, вроде. Но это пусть Роман скажет точно. 
Сцены Энрико и Эдгардо, естесссссссно, не было 021
А в целом - ЗАШИБИСЬ! 029
Вот 009
В общем, надо бы злодеям из звукозаписывающих и выпускающих компаний отрыть эту пленку и зделать качественное ДВД. Не прогадают!
Отредактировано Кролик (2005-11-26 21:09:40)
Поет, как Ангелы в небе! (естессно, без ми-бемоля
Думаю, тогда это уже не как Ангелы.... Впрочем, надо их самих (Ангелов) спросить. 007
Насчет купюр - проверю при случае, но мне еще надо собраться с духом, чтобы ЭТО посмотреть. Уж больно там полосочки страшные! 012
Поет, как Ангелы в небе! (естессно, без ми-бемоля
Думаю, тогда это уже не как Ангелы.... Впрочем, надо их самих (Ангелов) спросить. 007
Ром, это ж 1981 год. Живой спектакль. Домик.
Какой ми-бемоль?
Да даже если бы и не Домик.
Кто из теноров живьем в то время пел эту ноту?
Традиция была еще жива
Отредактировано Кролик (2005-11-26 21:20:23)
Традиция традицией, но истинные Ангелы всегда за то, чтобы все петь в точности как написано! :qu:
ЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!!!
Традиция традицией, но истинные Ангелы всегда за то, чтобы все петь в точности как написано! :qu:
да прям. 005
"красиво спеть" не синоним "взять все запредельные ноты"
Уж извини. Тем более, что во временка Доницетти эти ноты брали фальцетом. А это уже не сильно красиво.
Хорошо, конечно, когда это совпадает. Например в студийной "Лючии" с Кареррасом. Только в живой "Лючии" это более, чем редкость (если говорить о теноре).
Так что я предпочитаю красивое пение, а не фиксацию нот.
Отредактировано Кролик (2005-11-27 12:19:35)
Живьем Аланья берет, как ни странно. Говорят, даже на видео с Чофи... В студии - Форд.
Но от Домика никто этого и не требует - на Ангела он не очень похож... 018
Живьем Аланья берет, как ни странно. Говорят, даже на видео с Чофи... В студии - Форд.
Но от Домика никто этого и не требует - на Ангела он не очень похож... 018
А как Ваше мнение о Лючии с Фордом? В осле есть, вот я и думаю - стоит ли качать?
Главное - она полная и аутентичная, так что качать стоит хотя бы ради этого! Впрочем, как раз Ангел на нее писал рецензию, поищите в этом клубе.
Уф, я только что посмотрел "Дочь полка" из Генуи.
Чофи, Флорес & Co. 2005 год.
Ну и КАЙФ!!! Просто обалденный спектакль!
И постановка наиприятнейшая, и поют офигеть, как здорово!!! И все веселые, красивые, молодые. И 18 + 1 верхних "ДО"
И ваще! Я веселился весь спектакль!
Супер! Кайф! Ни одного слабого места!
А где +1 до? :idont:
Постановка мне все же больше Дзеффирелли нравится, с Девией...
так во втором действии. Флорес в арии ДО пел (если я прально расслышал)
1 грудня, четвер
Г.Доніцетті ЛЮЧІЯ ДІ ЛАММЕРМУР
Опера на 3 дії, виконується італіською мовою
Лючія - Алла РОДІНА
Едгар - Ігор БОРКО, з.а.України
Енріко - Трифонов (Я имени его не знаю)
Артур - ОЛександр ВОСТРЯКОВ, н.а.України
Раймонд - Дмитро АГЕЄВ
Норман - Дмитро КУЗЬМІН
Диригент - Микола ДЯДЮРА, з.д.м.України
Это было сегодня!
пели вцелом прилично! Играли в целом мало..
Недостатки были у всех, но удовольствие от оперы получил! ) Что в нашем театре не так уж часто! ) Больше других понравился громогласный баритон из Одессы, которыго слышал впервые!
Для люителей ферхних нот: до, ре, ре-бемоль и ми-бемоль Родина взяла. Особо хорошо до, ре и ре-бемоль. Обе ми-бемоль звучали неплохо, но малова-то.
Впрочем и тенор вроде как всё брал, ну и баритон! )
Отредактировано Владимир (2005-12-01 23:15:13)
Зачем же в "Лючии" громогласный баритон? Ведь это бельканто, а не Вагнер какой-нибудь! 012
Зачем же в "Лючии" громогласный баритон? Ведь это бельканто, а не Вагнер какой-нибудь! 012
ну Роман, зато он пел по нотам! у нас и такеое нечасто! Ето ж село!..
Ну, разве что по сельским меркам...
А я сегодня посмотрел кино про Марино Фальеро. Девия, Пертузи, Блейк, 2002 год, Парма.
Постановка в духе минимализма, декораций мало, костюмы несколько стилизованы. К тому же все довольно статично.
Но в целом смотреть было бы приятно, если бы не качество изображения... 021
Девия и Пертузи - великолепны, как и следовало ожидать. :applause:
Баритон (Сервиле) показался откровенно слабоват. Возможно, просто не в лучшей форме? В других записях он звучал вполне прилично...
Но особенно огорчил Блейк - как же он сдал! Жалкие остатки былого величия... Я уже слышал эту запись в МП3, но надеялся, что мне показалось из-за сжатия. Увы, не показалось... 010
Купюра - судя по всему, только одна, но как раз там, где это особенно обидно: кабалетта Фернандо во втором действии, Mi tornano presenti. Я очень люблю эту арию, давно мечтаю усллышать полностью, но никак не удается...
Вы здесь » papageno » Клубный раздел (Опера) » Клуб любителей Доницетти