ага, был шикарный "барашек" с тремоляцией

Вообще говоря, нормальное вибрато бывает только нормальным, а не "таким" или "сяким". Это вещь достаточно объективная. А если ощутимо чаще, то для этого и существует термин тремоляция. И тремоляция - это уже за пределами нормального частотного коридора. Или уж другие слова надо использовать, не те, за которыми определённый смысл числится.

Отредактировано Erda (2007-03-30 17:58:25)

с возрастом у большинства певцов вибрация немного замедляется... вот и получается - те у кого был барашек в молодости выраниваются, а у кого нормальное вибрация смолоду, те тяготеют к качке... Все, исессьно, относительно, тем более, что качество вибрации связано не только с физиологией певца, но и по разному воспринимается в разных акустических условиях...

Отредактировано Winnie Pooh (2007-03-30 17:46:25)

Зелёный, не знаю.  001 Тем более, что ты конкретно имеешь ввиду? Тут ведь от времени записи тоже много зависит - верно Пух заметил.

Отредактировано Erda (2007-03-30 17:57:37)

Нати!
017  007

А, на мой взгляд, достаточно субъективная. Как и вообще ЛЮБОЕ звучание. К примеру, многих просто бесит манера исполнения колоратур Дойтеком. Дело здесь, думается, в том, что сознание слушателя всегда опирается на некие стереотипы. Они кажутся ему абсолютными, но, на поверку, отражают всего лишь его текущие "алгоритмы восприятия" (индивидуальные или общепринятые). На самом деле, не обязана была Дойтеком «стричь» себя под Каллас и умница была, что этого не делала. И если поклонник Корелли падает в обморок, услышав пение контратенора, – в этом нет ничего удивительного, но и умного тоже немного.
Лично я при оценке вокалистов стараюсь всегда придерживаться «правила Риты Штрайх»: «нужно быть выразительным  при тех голосовых ограничениях, которыми наделён».

Делаю вывод: поскольку я не падаю в обморок, то это удивительно и УМНО!
О!!!!!   019
Ваша скромная Mare. 003

Только что заметила, что речь идет о поклонниках, а не поклонницах... Хны! 021
Если бы не сама заметила, то уж Нессуно или Пух не прошли бы мимо... 005

Простите, даю маленькую цитату: "Модуляция громкости и высоты с частотой от 4 до 8 Гц называется вибрато. ... В том случае, когда частота модуляции достигает 8 - 13 Гц, возникает тремоляция, "барашек" в голосе, которая обычно относится уже к дефектам голосообразования. "

При этом можно быть в восторге от чьей-то конкретной тремоляции с чисто эстетической точки зрения. Сути дела это не меняет. Тремоляция от этого нормальным вибрато никогда не станет.

Отредактировано Erda (2007-03-30 20:34:27)

Есть у нас любители кидаться овощами при упоминании Бартоли... 004  005

Про тремоляцию и прочие специфические свойства голосов  в свое время здесь неплохо так поговорили уже:
https://papageno.ruhelp.com/index.php?showtopic=133
https://papageno.ruhelp.com/index.php?showtopic=132

Да много у нас нелюбителей бедной Чичи... 021  021  021

Неа...  001 Пух, я не знаю, как это было принято называть раньше, но сейчас понятия "вибрации", т.е. модуляции как таковой, и "вибрато", т.е. вполне определённой модуляции, разведены. Причём разведены именно в цифрах. Конечно, всё это не без влияния времени, но в рамках именно настоящего времени ориентиры достаточно чёткие. По крайней мере мне приходилось сталкиваться именно с таким подходом.  002

Отредактировано Erda (2007-03-30 22:11:42)

Это...  типа... у струнников тоже барашек и кач бывает... И если говорить об отклонениях, то у старых скрипачей и виолончелистов в основном барашек, а у новых - почему-то чаще кач. Но я согласен скорее с Пухом. Для кого-то (для чьих-то ушей) амплитуда ХХХ - это широкое вирбато, а для кого-то то же самое - уже кач. И обратно: амплитуда УУУ - мелкое вибрато (в пределах нормы для одного) и барашек (для другого). А где границы этих норм? B) Если даже по поводу камертонов договориться не могут.

Отредактировано Sydney (2007-03-30 22:46:31)

Хе... Ангелов папаша пел партии от басовых до контртеноровых, так что и прескромного Ангела (скромнее некуда) этим не удивишь. 018