Рома, а ты не хочешь часом послушать "Парсифаля" - до явления самого Парсифаля?

Ну вот и не говори тогда, что интродукция "Пуритан" длинная, если не знаешь, что такое по-настоящему длинные интродукции!

Послушал я тут "Casta diva" Сазерленд 011  011  011 ...уж получше Гулегиной будет!!! 007  007  007  :butch:  016
Отличная Норма, хрустальная 029 , но....*готовлюсь - сейчас Рома меня бить начнет* 003  :ph34r: ...все же Каллас звучит легче и невесомее - настоящая богиня 029 . (даже несмотря на свой несовершенный вокал :ph34r:  004  004  004 )

Роман, Вы меня пугаете: бить и сразу топором?! Да ещё и наточенным!...  010  021  005

Не халтурит Гулегина в "Норме". Погрешности если и есть, то в пределах санитарных норм. Надо учитывать также и то обстоятельство, что Вы основываете свои выводы на пиратской записи, где М.А. пела Норму в первый раз в жизни! Есть ли у Вас пиратские записи, когда другие певицы пели эту партию первый раз в жизни? Нет, другие записи - это когда Норму пели в сотый раз в жизни, причем записи студийные, или, в худшем случае, живые официальные как пить дать с "коррекцией" неудачных мест...

Другое дело, что трактовка партии Нормы у Гулегиной - веристская. Эта трактовка спорная и найдется значительное число людей, которым она не понравится. Сама певица прекрасно это понимает, я от нее своими ушами это слышал. Но выдавать спорную трактовку, которая лично Вам не нравится, за лажу и криминал - это неправильно. Скажите просто: "веристская Норма лично мне не нравится".  001

У меня лично в ротации находятся две "Нормы" - с Андерсон и с Гулегиной. Совершенно разные "Нормы". Когда мне надоедает насквозь рафинированная, как деионизированная вода в химической лаборатории, "Норма" Джун Андерсон, я начинаю слушать запись с Гулегиной, и наоборот, когда мне надоедает веризм в опере Беллини, я переключаюсь обратно на Андерсон. Хотя с Гулегиной предпочитаю запись "Нормы" 2004 года - там кабалетта в первом акте с повтором...

Отредактировано Alfredo Germont (2006-07-28 23:07:19)

Прибейте меня веником, Альфредо! Каллас ЛУЧШЕ поёт в "Норме" 009
Я слышала пение Гулегиной в "Норме". Никто ведь не говорил, что в "Норме" в веристкой трактовке погрешности таковыми не являются. (смываюсь)

Alfredo Germont!
Вы меня просто веником прибили! :shok:  Жжоте нипадецки!!! :skull:  Особенно про веристскую "Норму"...
Ну разве можно так слепо поклоняться Гулегиной как идолу, не замечая ни одного недостатка?(впрочем это свойственно для влюбленных - идеализировать свой объект желаний) 005  006  021
А насчет того, что она пела в первый раз...да все певцы пели что-то в первый раз 008  013 , и думаю, уж не так плохо. 005
И у меня еще вопрос - зачем "Норме" веристская трактовка?

Не к несчастью, а к счастью...  020  Сама певица считает, что ей в 1986 году очень повезло, что ей не дали первую премию.

http://www.izvestia.ru/culture/article34934/

"- В том же году вы участвовали в конкурсе Чайковского и обиделись на третью премию.

- Зато эта обида дала мне такой импульс работать, как ничто другое. Не дай бог, я бы получила первую премию. Я потом поняла: конкурсы - это только амбиции педагогов, которые сидят в жюри. Настоящий конкурс - когда ты приезжаешь и поешь для директора театра."

Все интервью так и называется: "Не дай бог, я бы получила первую премию!"

Отредактировано Alfredo Germont (2006-07-29 12:44:15)

А где взять-то? В осле нету... Но вообще Джина Чинья молодец - 101 год прожить не каждому дано...

Вот какую "Норму" я точно хочу, так это фильм-оперу с Асмик Папян и Гегамом Григоряном!

Отредактировано Pistola (2006-07-29 14:49:28)

Хм, вот сейчас пойду, выучу Скарпию и буду петь его на белькантовый манер...интересно, что мне на это скажут?

Отредактировано Sarastro (2006-07-29 18:51:55)

Отслушал "Норму" 77 года, Кабалье, Коссотто, Коссутта, Муть за главного.
Оказывается, в 77 году Муть еще не стал настоящим буквоедом - КЮпюры есть, но их мало. Я обнаружил две: повтор Ah si, fa core abbracciami и соло Адальджизы в терцете из первого финала. Остальные повторы на месте.
Мути понравился. Иногда он куда-то спешил, но это и к лучшему, на мой вкус - "Норма" и так довольно затянутая опера, можно и чуть быстрее прогнать. 004 Лишь бы повторы были! :100:
Коссутта. Честно говоря - после Ничьих восторгов в его адрес я ожидал худшего. 007 Оказалось - все не так страшно, крика не было. Но не было и дошника в арии. 010  Голос, правда, не слишком красивый. Кабалетту повторил, но совершенно без вариаций.
Монтси. Честно говоря - это далеко не лучшая из ее Норм. Возможно - просто не в форме. Очень резко залезала на все верхушки, местами это было на грани визга.  013 Касту диву совсем запорола, но начиная с дуэта стала понемногу распеваться. Правда, в речитативе после арии Оровезо разок взвизгнула так, что я чуть не подпрыгнул на стуле. Финал - неплохо.
Коссотто - пожалуй, тоже не в самой лучшей форме, но все же понравилась. Хотя если сравнивать с Хорн (а я не могу не сравнивать почему-то) - сравнение все же не в пользу Коссотты. 010
Рони - вроде ничего, но как то "прошел мимо", что называется.

Отредактировано Роман (2006-07-29 19:53:10)

это была венская запись или метовская? Метовская имхо лучше.

А как он может быть на DVD, если в аудиоварианте его нет? Нет его и на DVD, конечно...

Послушал я севильскую "Норму" 2000-ого года с Гулегиной и для сравнения куски из некоторых других норм, в том числе из сантандерской 2004-ого года с ней же.
Продолжаю считать всю эту севильскую "Норму" большой халтурой. Уровень исполнения каватины "Casta diva" и кабалетты "Bello a me ritorna" не лезет ни в какие ворота, являючись абсолютно неприемлемыми для певицы такого уровня и наихудшей частью спектакля. Дуэты с Адальжизой и терцет чуть лучше, финал проведён даже весьма красиво с замечательной филировкой на высоком си. Колоратурой абсолютно не пахнет, как, впрочем, и у Виолеты Урманы в партии Адальжизы. Очень много смазано (особенно гаммы и особенно хроматические), упрощены многие колоратуры, не везде точна интонация, выпевание акцентов на высоких нотах, как, например, в каватине, превосходит возможности Г.М.А, на верхах много визга. Дикция у обеих женщин отвратительная.
Тенор Марджисон... гм... гнусавенько и местами с горлом. Абсолютное непонимание того, о чём поёт, силовая манера, ярко выраженный англосаксонский акцент и к тому же путание слов (особенно в кабалетте выходной арии это было заметно). Престия в партии Оровезо - так себе. Дирижёра Маурицио Арену придушил бы за отвратительное дирижирование и зверские купюры вроде реприз всех кабалетт, медленной - заключительной - части хора "Guerra", знакомой из увертюры, в то время как в быстрой части этого хора он гонит всех так, что медь не поспевает, а хор разъезжается. В некоторых местах позволяет певцам отмалчиваться ради заключительных вставных высоких нот. К бельканто и Беллини это не имеет никакого отношения.

Спектакль 2004-ого года представляет собою явный прогресс. Из него я послушал целиком выходную арию Нормы, большими кусками первый финал и целиком второй дуэт женщин, начиная после речитатива.
Прежде всего, здесь в партии Адальжизы занята певица с заметно лучшими колоратурой и дикцией, нежели Виолета Урмана - это Лучана дИнтино, да и у самой Гулегиной прогресс налицо. Улучшилась дикция. Она не звучит больше как вокальный бронепоезд, хотя как колоратуру, пусть и драматическую, я бы её всё ещё не квалифицировал. Вместо этого прибавилось резкости, особенно на верхах. В частности, она всё ещё упрощает некоторые колоратуры, но с другими, пока это арпеджии, а не гаммы (особенно хроматические), она справляется весьма успешно. Она даже варьирует репризу кабалетты - пичкает её арпеджиями. Многие верхи всё ещё звучат визгляво. 010 От второго женского дуэта я получил кайф - он был исполнен технически и эмоционально замечательно, за что певицы получили заслуженные аплодисменты.
Отмечу ещё, что звук в сантандерской записи заметно хуже, чем в севильской - там всё звучит как бы через завесу.