На одном параллельном форуме один участник сказал, что не любит "Князя Игоря", потому что в нём якобы нет никакой драматургии.
Какие оперы любите вы, несмотря на все нелепости, натянутости, путаницы и затянутости их либретто? 001 009 011
Оперы: музыкальные шедевры
Сообщений 1 страница 30 из 41
Поделиться12005-12-21 23:23:04
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Поделиться22005-12-21 23:26:02
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
Реймс!!! 029
Поделиться32005-12-21 23:26:42
- Анна Юрьевна по духу
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2887
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1978-08-15]
- Провел на форуме:
10 часов 56 минут - Последний визит:
2022-10-25 23:39:01
На одном параллельном форуме один участник сказал, что не любит "Князя Игоря", потому что в нём якобы нет никакой драматургии.
Какие оперы любите вы, несмотря на все нелепости, натянутости, путаницы и затянутости их либретто? 001 009 011
"Итальянка в Алжире", "Пуритане", "Лючия ди Ламмермур", "Семирамида" и многое, многое другое!
Поделиться42005-12-21 23:43:03
- Новичок
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 41 [1983-03-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-07-19 20:03:45
Да весь Чайковский! Особенно "Иоланта"!
Поделиться52005-12-22 00:00:48
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
"Трубадур" для меня самый яркий пример. По поводу Князя Игоря пожалуй тоже соглашусь - при всех достоинствах музыкиопера ужасно несценична... По сути дела немного оживляют только сцены с Галицким и Скула с Ерошкой...
По поводу Чайковского не могу согласиться. "Иоланта" не столько слаба драматургией, сколько просто отсутствием отрицательных персонажей как таковых. "Евгений Онегин" не случайно назван лирическими сценами. В этом смысле он и не претендует на полноту драматического развития, хотя на мой взгляд обладает определенными драматургическими достоинствами даже учитывая это обстоятельство. А "Пиковая дама" это вообще шедевр, равных которому мало что можно найти во всей оперной литературе. Правда здесь речь должна идти не о пьесе как таковой, а об оперной драматургиии в более широком смысле слова - все что касается развития и интриги и образов чисто музыкальными средствами.
Поделиться62005-12-22 00:00:11
- Новичок
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 41 [1983-03-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2006-07-19 20:03:45
Что же такого шедевральног в "Пиковой даме" кроме музыки? Образы Германа и Графини - да, но все остальные типичные оперные штампы, а сюжет вообще нелогичен.
Поделиться72005-12-22 00:48:42
Orleanskaya deva,kritiki schitaut chto u neye ne slozilas szenicheskaya sudba,iz-za uzasnogo libretto,a muzyka velikolepnaya.
Mlada-kakaya-to eklektika,opera-balet i glavnaya geroinya umerla esze do nachala spektaklya...
Rigoletto-vse-taki pet 15 minut ubitoi v meshke :o:I vse-taki zivogo cheloveka ne sprachivaut "Kto tvoj ubijza?"
Поделиться82005-12-22 11:28:35
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Эрнани 
Поделиться92005-12-22 12:14:35
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
Эрнани
вот поэтому он никак и не скопируется...
Поделиться102005-12-22 12:17:37
- ИМХО
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-08-09 00:30:19
Назвал бы Онегина, но я его не люблю
Поделиться112005-12-22 12:18:53
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Я догадался, что именно поэтому 007
Поделиться122005-12-22 12:19:16
- просто Ира
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1350
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-04-02 15:31:18
"Трубадур" для меня самый яркий пример. По поводу Князя Игоря пожалуй тоже соглашусь - при всех достоинствах музыкиопера ужасно несценична...
Чего это?! Очень даже сценична! При том, что драматургия слабовата . Но для оперы вполне.
Поделиться132005-12-22 12:20:16
- ИМХО
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-08-09 00:30:19
Соглашусь с Ирой. Одни персидские дамочки чего стоят!
Поделиться142005-12-22 13:46:25
"Паяцы" - сюжет, хоть говорят, и реальный - а наигранный-надуманный... НЕ на Кавказе ж дело было 007
Поделиться152005-12-22 13:47:19
Одни персидские дамочки чего стоят!
И ЧЕГО (в СКВ) они стОят? 005 009
Поделиться162005-12-22 14:41:06
- Ветеран
- Зарегистрирован: 2005-09-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1828
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1952-10-16]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-08-26 15:05:19
Соглашусь с Ирой. Одни персидские дамочки чего стоят!
Персидки это у Хованского, зверки зарезаного Шакловитым: "Ой, слава белому лебедю. Ладу-ладу."
Поделиться172005-12-22 14:44:43
- ИМХО
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-08-09 00:30:19
ну половчанки
Поделиться182005-12-22 14:59:39
ну половчанки
А нам все равно - сойдут и половчанки! 018
Поделиться192005-12-22 15:42:05
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
"Трубадур" для меня самый яркий пример. По поводу Князя Игоря пожалуй тоже соглашусь - при всех достоинствах музыкиопера ужасно несценична...
Чего это?! Очень даже сценична! При том, что драматургия слабовата . Но для оперы вполне.
ну да, если понимать оперу как концерт в костюмах, то можно очень даже неплохо сделать... да еще если в театре балетная труппа не слабая, то ващееее!!!!
Поделиться202005-12-22 16:18:26
- просто Ира
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1350
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-04-02 15:31:18
ну да, если понимать оперу как концерт в костюмах, то можно очень даже неплохо сделать... да еще если в театре балетная труппа не слабая, то ващееее!!!!
Ну уж не знаю, может я и понимаю оперу именно так, но то, что драматургия в опере традиционно слабее, чем в драматическом спектале( исключения есть) - это однозначно. Так что работаем с имеющимся материалом.
Отредактировано ира (2005-12-22 16:19:04)
Поделиться212005-12-22 16:25:52
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Ну уж не знаю, может я и понимаю оперу именно так, но то, что драматургия в опере традиционно слабее, чем в драматическом спектале( исключения есть) - это однозначно.
Ира, а чем драматургия в опере "Отелло" слабее, чем в пьесе Шекспира?
или в опере "Сирано де Бержерак", или в "Тоске", или в "Девушке с запада", или в "Манон Леско", или в "Дон Карлосе", или в "Травиате" :idont:
Так что, про однозначность не надо. 013
Отредактировано Кролик (2005-12-22 16:36:08)
Поделиться222005-12-22 17:27:43
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
"Манон Леско" к драме никакого отношения не имеет, потому как "История кавалера де Гриё и Манон Леско" - роман (мною, увы, не читанный).
Поделиться232005-12-22 17:29:06
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Эрнани
Жму лапу!
Поделиться242005-12-22 17:33:11
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Мои любимые несуразные оперы: "Сказание о невидимом граде Китеже и деве Февронии", "Война и мир", "Мерлин", "Алеко", вышеупомянутый "Князь Игорь", "Валькирия", "Лоэнгрин", "Семирамида", "Трубадур", "Эрнани", "Дон Кихот" (Массне), "Манон Леско" и многие другие.
Поделиться252005-12-22 18:02:47
- Ветеран
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1431
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-06-01 17:16:52
... да еще если в театре балетная труппа не слабая, то ващееее!!!!
Верно сказано!!!!
в Берлине в Итальянке.... там такое половчанки вытворяли!!!! 020 017
Нессуно бы понравилось!!! 007
Поделиться262005-12-22 20:38:15
- просто Ира
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1350
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-04-02 15:31:18
Ну уж не знаю, может я и понимаю оперу именно так, но то, что драматургия в опере традиционно слабее, чем в драматическом спектале( исключения есть) - это однозначно.
Ира, а чем драматургия в опере "Отелло" слабее, чем в пьесе Шекспира?
или в опере "Сирано де Бержерак", или в "Тоске", или в "Девушке с запада", или в "Манон Леско", или в "Дон Карлосе", или в "Травиате" :idont:
Так что, про однозначность не надо. 013
Во-первых, опера, написанная на основе романа(литературного произведения) не калька с него. И некая часть всё-таки бывает утеряна, нередко страдает и драматургическая составляющая. В приведенном Вами примере безоговорочно соглашусь лишь с "Отелло". Во-вторых, навскидку, в процентном отношении, на мой взгляд, опер таких все-таки меньше. Все на свете оперы я не слушала,я вообще "Князя Игоря" только вчера впервые послушала, так что вывод делаю на своем, весьма скудном опыте. Но он(опыт) именно такой.
Поделиться272005-12-22 21:09:35
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
Так Ира, музыкальные достоинства "Игоря" для меня несомненны. Однако мне не приходилось видеть еще удовлетворительного "Игоря" на сцене ни в традиционной ни в новаторской постановках. Традиционная, естественно, меньше мешает петь и лучше способствует более внимательному восприятию музыки и певческого уровня. Но "поющему актеру" там делать абсолютно нечего... (Может оно и к лучшему....)... Зато там нужны очень хорошие голоса и вся музыкальная часть может доставить огромное наслаждение, но к собственно театральной драматургии это все имеет отдаленное отношение...
Почти все фигуры штампованные и без развития...
А вообще, Бородин один из моих самых любимых композиторов. У него, бедного. просто времени не было писать что-нибудь плохое или просто проходящее...
Отредактировано Winnie Pooh (2005-12-22 21:11:15)
Поделиться282005-12-22 22:36:56
А я сегодня все оперы люблю. Вот протрезвею, тогда задумаюсь... 007
Поделиться292005-12-22 23:11:49
- Ветеран
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1431
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-06-01 17:16:52
А я сегодня все оперы люблю. Вот протрезвею, тогда задумаюсь... 007
Ой, Маре!
А я как задумаюсь....сразу выпить хоцца 
Поделиться302005-12-22 23:16:53
Назвал бы Онегина, но я его не люблю
Чего?