Альваро хороший! (особенно, когда его поет этот, как его.... 007)
Басти -Карлос мне нравится больше всех, хоть он и плохой (Карлос, разумеется)
вот...это.. того..наоборот. :100:
Особенно с этими...! 007
Дон Карлос ди Варгас
Сообщений 31 страница 60 из 168
Поделиться312006-03-31 14:38:23
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
Поделиться322006-03-31 14:39:50
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
Маре, Собачка, ну просто замечательно! :ph34r:
Скока там положено по УК Альвару-то, а? 019
Поделиться332006-03-31 14:41:06
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Ну, может, когда Альваро поет Корелли - Альваро и хороший. Я не знаю.
Мне трудно судить, я не люблю Корелли.
Но самый очаровательно-придурковатый Альваро - это Пиппо!
Вот только в случае с ним, я верю, что он мог потерять Леонору 007
Отвернулся, скажем, по нужде... а девушка и пропала. 019
Отредактировано Кролик (2006-03-31 14:42:41)
Поделиться342006-03-31 14:53:48
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
Мстить монаху - не обязанность, а преступление даже по тому времени.
А скрываться от мести в монастыре каково? 005
Придется вспомнить первую редакцию... Там он считает, что убил Карлоса еще во время дуэта. Потом поет арию, что очень огорчен у пойдет в монастырь замаливать грех.
Поделиться352006-03-31 14:56:34
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
Придется вспомнить первую редакцию... Там он считает, что убил Карлоса еще во время дуэта. Потом поет арию, что очень огорчен у пойдет в монастырь замаливать грех.
:clapp: Ой, ребяты, я понял: самый неадекватный там - тенор! :100:
Поделиться362006-03-31 14:58:05
- Pecuarius Canis
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1449
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 61 [1963-03-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-08-19 22:29:37
Я НК знаю, особенно статьи по части проведения выездных и камеральных проверок 007
И вообще ты интересно рассуждаешь: одному, значит можно ссылаться на понятия чести, принятые в его времена, а действия другого должны подпадать под статьи современного УК? 008
Кактус, что-то у тя с логикой не того 019
Поделиться372006-03-31 15:02:31
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
одному, значит можно ссылаться на понятия чести, принятые в его времена, а действия другого должны подпадать под статьи современного УК? 008
Кактус, что-то у тя с логикой не того 019
так ли? 
Ну хорошо: берем УК. Если я не ошибаюсь, намерения, даже самые пакостные 019 , под статью не подпадают, а убийства (2 штуки), пусть одно из них и по неосторожности, - очень даже.
Где несостыковки? 009
Другое дело, что бред - судить их по законам нашего времени. Но по законам того виноват был Альваро, уж извините. 019
Поделиться382006-03-31 15:07:33
Виноваты Варгасы и их национальные предрассудки! Отдали бы Леонору в жены Альваро и все бы были живы.
Поделиться392006-03-31 15:08:58
- Pecuarius Canis
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1449
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 61 [1963-03-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-08-19 22:29:37
Ну по законам того времени Альваро свою вину и искупил уходом в монастырь.
Поделиться402006-03-31 15:10:13
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
Виноваты Варгасы и их национальные предрассудки! Отдали бы Леонору в жены Альваро и все бы были живы.
Кому? 005
Неизвестно какому бродяге..
Да и с властями у него, Альваро, не все в порядке было, мягко говоря. :100:
Единственную дочу знатного семейства....
Поделиться412006-03-31 15:11:53
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
Ну по законам того времени Альваро свою вину и искупил уходом в монастырь.
законодательно?
И потом, кто ему мешал бы потом так же благополучно из монастыря уйти? Сложнее, чем сейчас, но не нереально. А тут еще и Леонора жива.
Ну совсем лепота! 005
Поделиться422006-03-31 15:12:57
- Ветеран
- Зарегистрирован: 2005-09-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1828
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1952-10-16]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-08-26 15:05:19
Отдали бы Леонору в жены Альваро и все бы были живы.
Ну вот еще. Чуть погулял с девкой и сразу бери ее насовсем 005
Поделиться432006-03-31 15:28:15
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Витт, погулял?
Да если б погулял, опера бы закончилась, неуспев начаться. Пришили бы его за "погулял" в первом же акте. И сказки конец.
Не, тогда все же ближе был принцип "взялся за ручку - женись"
Но, по всей видимости, у инков были на этот счет свои соображения 009
А ваще, какая разница? Там столько музыки здоровской, что думать о превратностях Дестины, сершенно не хочется.
Отредактировано Кролик (2006-03-31 15:28:39)
Поделиться442006-03-31 15:29:46
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Это скорее к простонародью относится...
Поделиться452006-03-31 15:30:28
- Ветеран
- Откуда: Рига, Латвия
- Зарегистрирован: 2006-03-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 273
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-11-13 09:40:03
Толстенький тенор - спортивного баритона - спокойно? 007
Хорошо. Живет себе Карлос дальше. Где отец? - Убит. - Отомщен? - Нет.
Нормально? по тем временам...а Леонора - по большомй счету, кашу заварила именно она (ой, а у них тоже каши быстрорастворимые были? 019 ).
Ну так в конце убил же... 019 толстенький тенор спортивного баритона 007
И не все теноры толстенькие 005
В принципе у Карлоса был выбор. Если бы он отступил, не стал бы монаха за глотку хватать, его бы осуждать не стали. Христианское же общество все-таки! И сам мог бы перед собой этим оправдаться. Но он был зациклен, вот и все. Выбрал идти до победного конца 012.
Леонора, конечно, заварила кашу. Что не делает ее ответственной наравне с мужчиной. Слабый пол, что с нее взять? Соблазнили ее, вполне можно пожалеть и простить, имхо. Если ты не железяка абсолютная 005. А если и не простить, то что за мания - убивать? Она и так себя замуровала заживо, куда уж больше раскаиваться и расплачиваться?
Не, этот Карлос явно маньяк... только и можно его оправдать, что крыша поехала уже. 016
Я злобный этик 001
Поделиться462006-03-31 15:32:31
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Это скорее к простонародью относится...
а и фиг с ними со всеми. 007
Поделиться472006-03-31 15:36:12
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Правильно!
Фиг с маслом! :qu:
Поделиться482006-03-31 15:49:30
- Pecuarius Canis
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1449
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 61 [1963-03-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-08-19 22:29:37
Кактус, я конечно не так глубоко историю эту знаю 019 , но мне кажется, что Альваро принял постриг. Какое уйти в этом случае 008
Поделиться492006-03-31 15:52:53
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
Кактус, я конечно не так глубоко историю эту знаю 019 , но мне кажется, что Альваро принял постриг. Какое уйти в этом случае 008
Несомненно. Насколько я понимаю, белого духовенства у католиков нет.
Поделиться502006-03-31 15:56:03
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
Кактус, я конечно не так глубоко историю эту знаю 019 , но мне кажется, что Альваро принял постриг. Какое уйти в этом случае 008
Несомненно. Насколько я понимаю, белого духовенства у католиков нет.
РРРР!!!! Ну почитайте устав хоть одного монашеского ордена. Уйти можно, хоть порой не без труда, а вот вернуться - не всегда.
Поделиться512006-03-31 15:56:38
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
а меня вот такой вопрос интеерснует.
прикиньте, появляется Альваро у жилища Леоноры... А ЗАПАХ!!!!! 007
Поделиться522006-03-31 15:57:53
- Pecuarius Canis
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1449
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 61 [1963-03-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-08-19 22:29:37
Нету. Это понятие вообще только в православной церкви существует.
Поделиться532006-03-31 16:03:31
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
РРРР!!!! Ну почитайте устав хоть одного монашеского ордена. Уйти можно, хоть порой не без труда, а вот вернуться - не всегда.
возможно, но думаю, что уйти из ордена равнозначно возвращению к светской жизни...
Отредактировано Winnie Pooh (2006-03-31 16:05:35)
Поделиться542006-03-31 16:04:50
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
Нету. Это понятие вообще только в православной церкви существует.
Вы чего?? При чем тут белое духовенство?
Никто никого в монастыре силой не держал!
кроме некоторых политических узников порой..
возможно, но думаю, что уйти из ордена равнозначно возвращению к светской жизни..
Именно, кроме случая смены ордена.
Отредактировано Кактус (2006-03-31 16:05:34)
Поделиться552006-03-31 16:15:10
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
РРРР!!!! Ну почитайте устав хоть одного монашеского ордена. Уйти можно, хоть порой не без труда, а вот вернуться - не всегда.
возможно, но думаю, что уйти из ордена равнозначно возвращению к светской жизни...
это надо же так опечататься... 021 следует читать...
возможно, но не думаю, что уйти из ордена равнозначно возвращению к светской жизни...
Поделиться562006-03-31 16:18:26
- Pecuarius Canis
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1449
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 61 [1963-03-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-08-19 22:29:37
Кактус, при том, что белому духовенству разрешался брак:)
Я не думаю, что для Альваро было возможным возвращение к светской жизни.
У Варгаса были свои представления о чести и достоинстве, у Альваро свои - каждый им и следовал. В известной степени Альваро, наверное, был маргиналом - он находился под влиянием разных культур, которые друг другу противоречили в своих ценностях. Но это не означает, что он был человеком без чести и достоинства.
Поделиться572006-03-31 16:23:55
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
Нету. Это понятие вообще только в православной церкви существует.
Понятие, может быть, существует только в православной церкви, а вот ритуал и в других - круглую такую лысину выстригают специально для того, чтобы можно было опознать беглого монаха.
Если есть постриг, то и расстриги тоже бывают...
Поделиться582006-03-31 16:29:23
- Pecuarius Canis
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1449
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 61 [1963-03-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-08-19 22:29:37
Ангел, да, официально можно было подать прошение папе о снятии монашеского сана. Но к случаю Альваро это не подходит:)
А беглый монах :-/ не мог такого позволить Альваро.
Поделиться592006-03-31 16:33:50
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
не знаю, может я недостаточно знаю текст, но для меня как-то всегда было более или менее ясно, что Альваро постриг еще не принял... но находился на пути к этому, что накладывало на него соответствующие ограничения, но пока еще не закрывало пути назад... имхо
Поделиться602006-03-31 16:41:22
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
тааакс....отвечаю всем сразу.
Во-первых, Альваро постриг принял, мало того, он уже священник, потому как Падре Рафаэле. Стать священником, не став монахом, невозможно.
Далее. Снимает монашеский сан не папа, не те масштабы. Вроде бы, еписком местный, хотя щас лень глядеть.
лысину выстригают специально для того, чтобы можно было опознать беглого монаха.
Ангелуш, не рассказывай "страшилки". 019
не думаю, что для Альваро было возможным возвращение к светской жизни.
У Варгаса были свои представления о чести и достоинстве, у Альваро свои - каждый им и следовал. В известной степени Альваро, наверное, был маргиналом - он находился под влиянием разных культур, которые друг другу противоречили в своих ценностях. Но это не означает, что он был человеком без чести и достоинства.
Я про то нигде не говорил. Про маргинала не понял, уж извини. Думаю, узнай Альваро, что Леонора жива, он бы, может, и колебался, но недолго.
И брак запрещается всему духовеству, кроме дьяков. Целибат-с, панимаешь. 012
Отредактировано Кактус (2006-03-31 16:42:22)