papageno |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » papageno » Разговоры об опере » Для какого голоса написана Сантуцца?
Анька и говорит: ну вот, девочки, тут собрались настоящие вагнеровские певицы 007 )
ага 003 это я видел в мариинской Валькирии, как в третьем акте (Сцена бури) 16 валькирий вместо восьми - каждую партию вдвоем тянули - на сцене в снежки играли 007
Отредактировано Витт (2007-06-07 10:43:27)
я хочу, чтобы вы мне назвали исполнителя, который на ваш взгляд темпераментен и при этом на сцене на злоупотребляет "приемчиками" или их вообще не применяет, а добивается эффекта искренностью.
Парла! Иль номе! (с)
Пошли по кругу?
я хочу, чтобы вы мне назвали исполнителя, который на ваш взгляд темпераментен и при этом на сцене на злоупотребляет "приемчиками" или их вообще не применяет, а добивается эффекта искренностью.
Парла! Иль номе! (с)Пошли по кругу?
Не дает ответа птица "Тройка" (с)
Отредактировано Кролик (2007-06-07 10:54:34)
Крол, для меня ваще - Парсифаль - и есть мистерия. Его в плохом исполнении нельзя слушать, ну просто - опасно для здоровья!
Дык я про то ж и говорю 003
Крол, для меня ваще - Парсифаль - и есть мистерия. Его в плохом исполнении нельзя слушать, ну просто - опасно для здоровья!
Дык я про то ж и говорю 003
скока мона. Опять Manya + Кролик + поросёнок = ... 004 Никому не скажу, что я сейчас подумал 013
ЗЫ. 008 Тока плохого не подумайте!
Отредактировано xrxr (2007-06-07 11:44:48)
Не, мы тока об хорошем думаем...
Только, боюсь, сопьемси 007
Не, мы тока об хорошем думаем...
Только, боюсь, сопьемси 007
не... соПарсифалимся 003
Гм... да уж... у дель Монако с Симионато - полный набор веристских страстей, "штампов" и "приёмчиков" (как у Монако рука трясётся, пардон, дрожит - шедевр 012 ).
Мне больше нравится как он с Архиповой расправляется..
Перед этим хватает ее за живот и бедра 004 , типа останься, не уходи, страдает короче.
Я бы на его месте просто пришил без разговоров и новую пошел искать 004
Не знаю как насчет штампов, все это очень условно и каждый воспринимает по своему.
Он вообще хорошо Хосе пел, со Стивенс - просто обалденно. У нас народ подзабыл две вещи. Первая - когда дело происходит. Тогда люди демонстрировали свои эмоции гораздо непосредственнее (я не о салонах говорю). Второе - что Хосе к тому времени уже невменяем. А обсуждают его тут люди нормальные и судят его как нормального.
И вообще - в каждом времени свое понимание театра. В пятидесятых актерская игра была да, несколько утрированной по сравнению с нынешним временем. Перед кинокамерой те же люди часто играли иначе. По крайней мере в кинофильмах.
Ну тогда давайте вспомним еще для чистоты эксперимента, что "Кармен" опера не веристская.
Ну тогда давайте вспомним еще для чистоты эксперимента, что "Кармен" опера не веристская.
e vero...
Ну тогда давайте вспомним еще для чистоты эксперимента, что "Кармен" опера не веристская.
Каждой эпохе - своё. Тогда утрированным был весь театр, драматический тоже. Не в такой степени, как опера, но тем не менее. И бывали исключения. Девушка Картери в "Травиате" (фильме) гораздо более... спокойна, чем девушка Стратас.
Что значит более спокойна? Стратас играет, елки с палками.
И причем тут кино?
У Бергансы в начале особенно цинизма и презрения - завались. Потом и другие эмоции есть. А Доминго её просто боится и даже не верит, что он на такое способен...
И как ты столько всего услышал и увидел у сершенно неискреннего певца, а? 005
ЗЫ Хозе тут просто трус. Он ведь и мочит Кармен, как трус. Из-за спины, не глядя.
Пересмотрел я внимательно этот бергадомовый финал. Что могу сказать: ну, не верю я ему. Эти скрюченные ручки, эти подогнутые ножки… Конечно, не дель Монако (только что узнавший, что его мама не в капусте нашла), но тоже кое-что. А как он (ПД) её убивает! Практически, повернувшись к ней спиной, в каком-то нелепом движении. Я, конечно, догадываюсь, что тут не Доминго виноват – это, видимо, находка режиссёра, до последнего момента планировавшего умертвить в финале его, а не её. В любом случае, уважаемый Кролик, пример вы привели неудачный. К тому же лицо Доминго практически всё время скрыто, а оно – одно из важнейших средств убеждения зрителя. Впрочем, самое главное средство - это голос. Не могу сказать, что он звучит в данном случае фальшиво. Совсем нет. Но и до конца меня не убеждает. Вас,- вполне возможно, а меня - нет. Да пой там кто угодно - меня никогда не убедил бы финал Кармен, в котором выведен дуэт мелкой стервы и трусливого ничтожества. Думаю, Бизе такое могло разве что в страшном сне присниться.
Я вспоминаю как ржала публика собравшаяся в КДСе когда в этом самом финале Марусин резал Богачеву 003 нож у него был таких угрожающих размеров, что никто не усомнился в его истинных намерениях 007
Каждой эпохе - своё. Тогда утрированным был весь театр, драматический тоже. Не в такой степени, как опера, но тем не менее.
Не сказала бы... очень зависит от персоналий. Дель Монако всегда такой, и в в спектаклях, и в фильмах, и дома на диване 004 (NRD когда-то вешал подборку). Другое дело, что тогда предъявлялись меньшие требования к игре и бОльшие к вокалу.
Отредактировано Grace Pool (2007-06-07 15:46:46)
А как он (ПД) её убивает! Практически, повернувшись к ней спиной, в каком-то нелепом движении. Я, конечно, догадываюсь, что тут не Доминго виноват – это, видимо, находка режиссёра, до последнего момента планировавшего умертвить в финале его, а не её. В любом случае, уважаемый Кролик, пример вы привели неудачный.
Упс! Нектарий, вы такой умный, это что-то (как говаривала тетушка Чарли из Бразилии...)
Как-то вы совсем не так поняли, что в этом финале Кармен хотели сказать и показать режиссер и певцы.
Вас уже давно никто ни в чем не пытается убедить.
Но имя того, кому вы верите, опять-таки не было вами названо.
Ну, ладно, пусть будет секретиком.
В общем-то, Доминго уже достиг того уровня, когда он сам может выбирать кому ему нравится, а кому нет. 
Нектарий, если бы вы сказали, мне не нравицца Доминго просто потому, что не нравицца. Голос не нравицца, тембр не нравицца, чего-то еще... ну вот не нравицца и всё.
А вы пытаетесь все под свое "не нравицца" подвести научную базу о фальшивости и неискренности.
Отредактировано Кролик (2007-06-07 16:09:01)
Но имя того, кому вы верите, опять-таки не было вами названо.
Ну, ладно, пусть будет секретиком.
А как же Прай? 008 Он же побил Домингу по всем статьям.
Так Прай не тенор, как же он может пользоваться теноровыми приемчиками?
ах да, этот момент я упустила. 001
Но голос у Симьёнаты классный...
Но голос у Симьёнаты классный...
Да!
Так ведь и у Монако-то неплохой 001
Так Симионато вроде там вполне адекватна. Такой контраст 001
Так Симионато вроде там вполне адекватна. Такой контраст 001
Ну...честно говоря.. тоже штампы, мне показалось..
Не верю! (с)
Так Симионато вроде там вполне адекватна. Такой контраст 001
Ну...честно говоря.. тоже штампы, мне показалось..
Не верю! (с)
Manya :ura: (а как-то еще, в смысле - смайликом, можно выразить полное согласие)? на сцене -практически копия Архиповой в БТ того же года с тем же малоизвестным тенором 007 Но голос, голос! Голосу- ВЕЕЕРЮЮЮЮ!!!!!!!
Отредактировано xrxr (2007-06-07 16:33:49)
Не сказала бы. У Архиповой явно прослеживается непримиримая борьба советской женщины за равные права против угнетателя и рабовладельца Хозе. 001 Симионато как-то проще 007 , легкомысленней, что ли. Без идеологии.
Так Симионато вроде там вполне адекватна. Такой контраст 001
Ну...честно говоря.. тоже штампы, мне показалось..
Не верю! (с)Manya :ura: (а как-то еще, в смысле - смайликом, можно выразить полное согласие)? на сцене -практически копия Архиповой в БТ того же года с тем же малоизвестным тенором 007 Но голос, голос! Голосу- ВЕЕЕРЮЮЮЮ!!!!!!!
Да, голосу - и я верю! 017
Так Прай не тенор, как же он может пользоваться теноровыми приемчиками?
Дело вовсе не в "теноре". Можно подумать, баритоны не бывают фальшивы. И чего вы ко мне пристаёте, я ж с самого начала назвал имя. Вот, поглядите:
http://www.youtube.com/watch?v=Kt3TUeMJH6M
или вот:
http://www.youtube.com/watch?v=0GejDHcFYtw
И сравните манеру исполнителя с "вашим" клипом.
Поглядел.
Действительно, трудно сравнить. 007
Тут вы правы 019
По первому клипу: во-первых, сравнение некорректно. В финале Кармен страсти в клочья, а тут товарищи уже в небеса устремились. Во-вторых, если это - пример искренности и хорошей игры, то я пас. Одна слащавая улыбка в начале чего стоит. Тут печалиться надо, не веря глазам своим, а он...
Во втором клипе дядя просто никакой. Ручки на животе сложил и занимается звукоизвлечением. Впрочем, Коссотто тоже.
Отредактировано Grace Pool (2007-06-07 17:36:27)
Вы здесь » papageno » Разговоры об опере » Для какого голоса написана Сантуцца?