Не, мне Сильва не нравится совсем - слишком он злопамятный... Нехорошо так! Эрнани - он благородный, конечно, но ночью к чужой невесте лезть в окошко - тоже не совсем порядочно.
Вот король - он благородный, пожалуй. Во всяком случае, способен прощать врагов, а это уже большое дело.
И Эльвира - хорошая девушка, в общем... Но голосую за короля!

Отредактировано Роман (2005-06-18 16:52:35)

Я эту оперу в оперном клубе смотрела-слушала. С Доминго и Френни.
Мое сердце разрывается межде Доном Сильвой и Эрнани. Но, все-таки - Дон Сильва.
Меня смущает, как Эрнани спрятался в шкаф, или что-то подобное. Надо было сражаться. Но, с другой стороны , требовать  самоубийства после всего - тоже не благородно. Оба они - не очень. А Король вообще самоустранился.
Жальче всех Эльвиру. Эх, мужики...

Эрнани во втором действии не знал, что натыкнётся на свадьбу. Он, как горячий темпераментный идальго, предложил Сильве в подарок свою голову. А в замок он прокрался в виде пилигрима.
Потом, на дуэль его вызвал Сильва, а Эрнани сначала отказывался - типа, мне запрещают драться с тобой твои годы.
Потом, в третьем действии, у Эрнани есть возможность отказаться от клятвы, если он уступит свой жребий (убить короля) Сильве, а он, как последний дурак (или как благородный дворянин - нужное подчеркнуть) отказывается от этого. Ну и - Сильва ему это припоминает.

С начала начну.
Дело не в свадьбе. У него, у преступника, на плечах висела погоня с королем во главе.  То есть его в замке стали бы искать в любом случае. Но он, прикинувшись не кем-нибудь, не простым странником, а именно Божьим путешественником, просит, именно просит гостеприимства. Зачем, интересно? Не потому ли, что знает - Сильва будет защищать гостя перед кем угодно?
Дальше, даже зная, что этот человек украл у него любовь невесты, Сильва все равно прячет "гостя", не выдает его королю. 004
Еще. Эрнани "сорвало крышу", в результате чего он начал раздаривать собственную голову, именно от того, что он наткнулся на свадьбу. Если бы она случилась на следующий день или накануне, он тихо-мирно сидел  как мышь, пока его не нашли? 013
Про дуэль. А Сильва не должен был его вызывать? Другое дело, что, если бы Эрнани вызов принял и убил герцога, его бы презирали все...по названной выше причине.
Эльвира прогоняет короля. Но у Гюго есть одна интересная реплика Эльвиры, в ответ на предложение короля. За точность не ручаюсь, но она говорит, что-то о своей благородной крови, которой "для любовницы много, а для КОРОЛЕВЫ" мало... 015  Девушка не дурна...
Да, Эльвира не столько хочет убиться перед алтарем (кинжалом, кстати, хотела бы я на это поглядеть 012 ), причем именно перед алтарем (зачем? 008 ), сколько ГОВОРИТ ОБ ЭТОМ Эрнани... Вообще, герои этой оперы (во всяком случае, Эрнани и Эльвира) слишком много ГОВОРЯТ... Вот ведь как.

Отредактировано Кактус (2005-06-18 22:28:10)

Орлик, Вы - чудо! 007  У меня пленка тянет.... 019 Эльвира ГОВОРИТ профундовым басом, а любимый Карла - на ультразвуковых частотах (или что там, за гранью слышимости?)... 011
Щас в Ваши характеристики чуть добавлю....

Я присоединяюсь к Роману. Что бы он не наделал и не надумал, после одного O sommo Carlo ему все прощается.

Я очень люблю видео Мути. Брузон в отличной форме и Карло очень подходит ему. Френи хороша, несмотря что у нее голось один размер меньше и приходится форсировать. К сожалению,  у Гяурова какая-то вокальная криза, но он все-таки Гяуров и даже так превосходит конкуренцию. Про Доминго Кролик скажет лучше

Отредактировано Крас (2005-06-19 06:57:52)

стоит отлучиться - тут интересную тему заводют...

Вопрос действительно сложный, хотя мои весы определено склоняются в пользу низких голосов. Конечно "классовая принадлежность"... э, в том смысле, что баритон... меня больше к Карле тянет.
В отношении Эльвиры все трое там достатоно эгоистичны, но не будем забывать время - являясь предметом воспевания и поводом для дуэлей, это все таки была не наша советская женщина, имевшая право и на работу и сходить в избирательный участок.... Это как идеальное общество у стругацких - даже самые бедные люди имели рабов...

А что ту  скажешь? Домик как Домик. Ушастый  003

Меня это более впечатляет у человека имеющий большой власти над чужих судьбах.

Кролик, тогда я согласен,  Доминго очень ушастый Ернани. У него какая-то хорошая смесь елегантности Бергонци и первичной энергии Дел Монако.

А кому-нибудь случалось иметь совсем ясную представу для данного образа, скажем на основе скрупулезного литературного анализа либретто и его исторических первообразей, а потом ее изменить из за какой-то конкретной интерпретации великого исполнителя?

Отредактировано Крас (2005-06-19 14:07:37)

А нужно ли этому отдавать большого значения? Я, конечно, понимаю, что какие-то конкретные исторические личносты являются прототипами персонажей в пьеси, потом пьеса становится основой оперы, но  при  этом законченный результат может оказаться слишком далеко от исторической реальности.

Я не отрицаю что можно защитить диссертацию именно о  исторических аспектов. Таких, наверное много, "Ернани" и "Дон Карло" предоставлают богатого материала. Но мне кажется, что первоначального вопроса лучше рассматрывать в чисто оперном контексте, даже если возможно в контексте одной оперы. У Филиппа будут другие проблемы в другой опере

(Простите за ошибки, пожалуйста, я не привык писать более пару слов по русски)

Отредактировано Крас (2005-06-19 14:46:26)

Неаа, не совсем так.
Даты:
28.06.1519 -  Избрание Карла V Испанского императором "Священной Римской империи".
23.10.1520 - Коронация римско-германским королем Карла V Испанского в Ахене.
24.02.1530 Папа Климент VII в Болонье коронует Карла V императором.

И у Гюго строго прописан 1519 год, еще в действующих лицах.

меня эти энциклопудии сбили... я то всегда думал что 1519, а сегодня хотел проверить - в другой стоит 1530 и все без подробностей...
Я то всегда так и думал, что речь о 1519 годе идет... но тогда там ему 19 лет... чего там он несправедливого направить мог, что уже пора заговор против него поднимать...

ну, тебе виднее... ты и то на год уже старше...