Конечно, хотелось бы поговорить на более широкую тему: как часто события собственной жизни композиторов находили отражение в их произведениях. Есть ли "автобиографичные" оперы? Беру в кавычки, конечно, так как имею в виду не воспроизведение конкретных фактов, а скорее переживания, душевное состояние.
О себе, любимом...
Сообщений 1 страница 30 из 34
Поделиться22005-08-28 23:51:34
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
Глядел я в детстве фильм про Пуччини, вернее, по боьшому счету, он был не столько о Пуччини, сколько о молодом Индиане Джонсе (младшем, но еще ребенке). И, вроде как, у Пуччини был роман (неудачный) с матерью Индианы. Ввиду того, что женщина была замужняя, она его после долгих и мучительных колебаний попросила пойти подальше, а сама с сыном съехала домой, в Америку. После чего Пуччини якобы и написал оперу "Девушка с Запада".
Говорят, неудачный "американский" роман действительно имел место быть, после чего и появилась эта опера. 019
Поделиться32005-08-29 00:12:24
Вообще-то биографы Пуччини смотрят на истоки этой оперы более прозаично...
Композитор в Нью-Йорке увидел в театре пьесу Беласко "Девушка с "Золотого Запада", которая так ему понравилась, что он тут же загорелся идеей написать оперу. Сочинял очень быстро, тем более, что работал по заказу Метрополитен-оперы. В Америке Пуччини боготворили. И он с удовольствием поехал готовить премьеру, хотя и волновался,т.к. до этого в Америке шли его оперы, уже снискавшие успех в Европе. Если учесть сюжет оперы и то, что в премьере пел Э.Карузо, а дирижировал Тосканини, то можно представить, как "Девушка" была принята в Штатах и что творилось в Метрополитен-опере 10 декабря 1910 г.!
Поделиться42005-08-29 00:23:18
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
биографы Пуччини смотрят на истоки этой оперы более прозаично... Композитор в Нью-Йорке увидел
Вот-вот! А что он в Нью-Йорке делал, а? 007
На самом деле, учитывая охоту Пуччини до женского полу это вариант исключать никак нельзя! 019 Хотя вариант биографов тоже имеет право на существование! 018
Поделиться52005-08-29 00:27:26
- Плюканин
- Откуда: Планета Плюк, 215 в тентуре. Г
- Зарегистрирован: 2005-05-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8750
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 38 [1985-06-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-05 18:59:54
А в какой части Нью-Йорка был Пуччини?
Поделиться62005-08-29 00:48:41
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
Хм... думаю, в нескольких... 019
Поделиться72005-08-29 00:52:13
В той части Нью-Йорка, где расположена Метрополитен-опера, точно был. 001
Знаю, что в связи с постановкой "Девушки" пробыл в Нью-Йорке 40 дней, ездил вместе со своим сыном и сыном Дж.Рикорди. Принимали потрясающе: на премьере вызывали 55 раз (!), увенчали венком и пр., миллионеры приглашали на банкеты и т.п.
Но он и до 1910 г. приезжал, а именно в 1907 г. - на премьеру "Мадамы" в Мет. Точнее, не приезжал, а приплывал на пароходе "Королева Августа-Виктория". Путешествовал вместе с Эльвирой. Кстати, познакомился лично с Т.Эдиссоном.
Отредактировано Mare (2005-08-29 01:18:58)
Поделиться82005-08-29 00:57:54
- Бобр
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4963
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1979-06-17]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-05 13:24:03
А вот интересно, первая ли это опера на "американские" темы? 003
"Альзиру" Верди даже при большом допущении таковой считать нельзя... 013
Поделиться92005-08-29 01:04:04
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
А вот интересно, первая ли это опера на "американские" темы? 003
"Альзиру" Верди даже при большом допущении таковой считать нельзя... 013
Это почему?
А есть еще "Американцы" Фомина, "Фернан Кортес" Спонтини...
Поделиться102005-08-29 11:19:00
- Ауфтактор
- Откуда: Скиталецъ
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 343
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-10-14 13:28:18
имею в виду не воспроизведение конкретных фактов, а скорее переживания, душевное состояние.
"Что это?.. Там, в углу?!. Колышется, растёт?.." - Мусоргский воплотил довольно частое своё душевное состояние...
Поделиться112005-08-29 11:40:01
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Если говорить о Пуччини, то автобиографична история любви Лю к Калафу, если я прально помню.
Поделиться122005-08-29 11:50:57
- ИМХО
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-08-09 00:30:19
Если говорить о Пуччини, то автобиографична история любви Лю к Калафу, если я прально помню.
И кого так любил Пуччини? 
Поделиться132005-08-29 12:00:18
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
А я разве я сказал, что Пуччини кого-то любил?
Пуччини, как известно, очень любил женщин.
У него был романчик с его служанкой какой-то.
Это уже в немолодом возрасте с ним было, кажется.
Ну, вот... он сделал ее беременной, вроде.
Она его очень любила. А ему, собственно говоря, было по фигу.
В общем она из-за него самоубилась.
На Пуччини это произвело сильнейшее впечатление.
Вот и вывел он этот образ преданной любви в виде Лю.
Ну, конечно облагородив.
Кажется, так было дело
Отредактировано Кролик (2005-08-29 12:00:49)
Поделиться142005-08-29 18:51:50
Было, было со служанкой. И самоубийство было. Что-то в этом есть...
Поделиться152005-08-30 16:43:54
- просто Ира
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1350
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-04-02 15:31:18
Какой он коварный, оказывается... 005
Поделиться162005-08-30 17:02:40
- домовед
- Откуда: Санкт-Перербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6318
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 49 [1975-04-12]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-26 08:20:49
Какой он коварный, оказывается... 005
Да, вот он - этот коварный тип гражданской наружности
Поделиться172005-08-30 19:59:45
И почему Роман не взял для своего аватара это фото? Зря!
007
Поделиться182005-08-30 20:11:15
- ИМХО
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-08-09 00:30:19
на молодого михалкова смахивает... ужас... 013
Поделиться192005-08-30 20:49:02
- просто Ира
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1350
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-04-02 15:31:18
на молодого михалкова смахивает... ужас... 013
Совсем не смахивает! Характер абсолютно другой. Этот - просто красавец! Теперь всё ясно. 029
Поделиться202005-08-30 20:50:47
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
И почему Роман не взял для своего аватара это фото? Зря!
007
А этот-то мне зачем? 005 И вообще - я не курю!
Поделиться212005-08-30 21:15:48
- а я не в курсе
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6984
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 71 [1953-01-24]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-06-10 15:21:40
И почему Роман не взял для своего аватара это фото? Зря!
007
Да как же Роман мог его взять, если он сам "Турандот" не дописал...
Поделиться222005-08-31 15:07:25
- просто Ира
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1350
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-04-02 15:31:18
[ И вообще - я не курю!
Вот это - правильно, а сигаретку можно и убрать.
Поделиться232005-09-01 00:46:05
Да как же Роман мог его взять, если он сам "Турандот" не дописал...
Тогда ему и Муссоргский не подойдет. Тем более, что он не только курил...
Вот, методом исключения и получился правильный со всех сторон Доницетти. 
Поделиться242005-09-01 00:48:21
- ИМХО
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7538
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-08-09 00:30:19
Да уж, не пил, не курил, верный семьянин!
Поделиться252005-09-01 00:50:32
Ой, Нессуно, щас нам обоим от Романа попадет! Надо давать деру!
Поделиться262005-09-01 01:03:28
- буквоед
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2005-05-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10485
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 48 [1975-08-11]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-09-19 14:42:09
Да ладно, я сегодня добрый почему-то...
Поделиться272005-09-01 14:20:52
- Ауфтактор
- Откуда: Скиталецъ
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 343
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-10-14 13:28:18
Тогда ему и Муссоргский не подойдет. Тем более, что он не только курил...
Вот, методом исключения и получился правильный со всех сторон Доницетти.
"Врачи совсем озверели! Из вин разрешают пить только "Бордо", да и то - разбавленное минеральной водой!" (из письма Доницетти).
Поделиться282005-09-01 14:58:30
- просто Ира
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1350
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-04-02 15:31:18
[и получился правильный со всех сторон Доницетти.
"Врачи совсем озверели! Из вин разрешают пить только "Бордо", да и то - разбавленное минеральной водой!" (из письма Доницетти).
Жестоко они с ним. А почему? Он болел?
Поделиться292005-09-01 21:32:19
Ох, Ира, мы-то все шутки шутим, а история на самом деле очень грустная...
Генрих Гейне писал в своем музыкальном обзоре: «Вести о здоровье Доницетти с каждым днем все печальнее. В то время как его мелодии своей шутливой веселостью радуют свет, в то время как его всюду поют и напевают, сам он, страшное воплощение безумия, находится в больнице неподалеку от Парижа. Только в том, что касается туалета, у него до последнего времени сохранились еще какие-то ребяческие остатки сознания, и каждый день надо было тщательно одевать его в полный парадный костюм, украшая фрак всеми его орденами: в таком виде он сидел, не двигаясь, держа в руке шляпу, с раннего утра до позднего вечера. Но и это кончилось, он больше никого не узнает; такова участь человеческая».
Верди пишет Джузеппине Аппиани :
"Париж, 22 августа 1847 года.
Вы спрашиваете о Доницетти, и я сообщу Вам сведения правдивые, хотя и нерадостные. ...Внешне он выглядит хорошо, только голова все время опущена на грудь и глаза закрыты; спит и ест хорошо и почти не произносит ни слова, а если и говорит что-нибудь, то невнятно. Когда кто-нибудь подходит к нему, он открывает на мгновение глаза. Если к нему обращаются: “дайте руку”, он протягивает, и т. д. По-видимому, разум его еще не совсем угас. Один врач, его близкий друг, говорил мне, что это скорее всего привычные жесты, и лучше было бы, если б он был более подвижным или даже буйно помешанным. Тогда можно было бы надеяться вылечить его; теперь же помочь может только чудо..."
Поделиться302005-09-02 10:34:34
- просто Ира
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1350
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2007-04-02 15:31:18
Да-а... 