Вопрос про "Фиделио"

Поделиться12006-02-03 04:23:13

Автор: Naty
Ветеран
Зарегистрирован: 2005-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 2982
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
48 минут
Последний визит:
2022-05-05 02:23:38

Из "Фиделио" слушала - так, чтобы по-настоящему - только то ли бемовского, то ли фуртвенглеровского. С чудовищными купюрами. Вообще-то я к купюрам отношусь лояльно 004 , но там они были сделаны так, что появлялось ощущение: сюжет дирижера не интересовал вообще. Собственно, у дирижера получилась не опера, а набор номеров. Селекшн. Вот я и хочу узнать: кто-нибудь пытался записать "Фиделио", ну, если не целиком, то хотя бы так, чтобы не было этого шизофренического появления на свободе заключенных, освобождение которых вырезали и др. неожиданностей?
И то, что режут обычно, - это музыка или разговор?

Отредактировано Naty (2006-02-03 04:25:27)

0

Поделиться22006-02-03 12:00:52

Автор: nessuno
ИМХО
Зарегистрирован: 2005-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 7538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2008-08-09 00:30:19

А чего там вырезали? Там и так номерная структура. Попели, попели, а потом 9 симфония. Часто диалоги вырезают.
А я вчера как раз записал порезанную запись живого спектакля 2002 года с младшим Зандерлингом. Нати, а не видели где-ть Фиделио с Бердини и Манка Серрой? В смысле в интернете. Так то она вышла, на белля воче што ли... Еще есть с Христовым и Таддеи, там по-моему Бондино. сопрану не помню, с Бердини голландка с непроизносимой фамилией.

0

Поделиться32006-02-03 12:58:31

Автор: Winnie Pooh
а я не в курсе
Зарегистрирован: 2005-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 6984
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 71 [1953-01-24]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2015-06-10 15:21:40

Я "Фиделио" пел.... там действительно слишком определенная номерная структура. А в единое целое без диалогов это вообще не связывается.. О сквозном развитии там и речи нет. В известной мере номера эти почти все очень плакативны и рисуют минутное состояние, а не развитие сюжета - меня даже больше всего расстраивали всегда наиболее важные моменты - разоружение Пизарро и т.д.... , которые музыкально сделаны явно менее выразительно нежели какое-нибудь долгое переживание по поводу 2-3 слов....
Тем не менее музыка местами просто гениальна... - за исключением, пожалуй "9 симфонии"...

0

Поделиться42006-02-03 13:36:08

Автор: Naty
Ветеран
Зарегистрирован: 2005-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 2982
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
48 минут
Последний визит:
2022-05-05 02:23:38

Поскольку я понятия не имею, что там музыка, а что - диалоги, то я не могу понять, что режут. Я вначале прочла либретто, которое в общем-то обычное - т.е. в том смысле, что там совершенно стройный сюжет, и события логично развиваются. Но я не знаю, есть ли там диалоги. Т.е. я правильно понимаю, что все связки между номерами - в диалогах, даже не речитативах, - и вот их-то и убирают?

0

Поделиться52006-02-03 13:40:56

Автор: Naty
Ветеран
Зарегистрирован: 2005-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 2982
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
48 минут
Последний визит:
2022-05-05 02:23:38

Нати, а не видели где-ть Фиделио с Бердини и Манка Серрой? В смысле в интернете. Так то она вышла, на белля воче што ли... Еще есть с Христовым и Таддеи, там по-моему Бондино. сопрану не помню, с Бердини голландка с непроизносимой фамилией.

Ни одну из двух не видела. В "осле" видела только немецкое. Хотя, конечно, весь "Фиделио" у меня грохнулся с тем диском, но не помню, чтобы там было что-то с итальянскими певцами.

0

Поделиться62006-02-03 14:01:19

Автор: nessuno
ИМХО
Зарегистрирован: 2005-05-04
Приглашений: 0
Сообщений: 7538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2008-08-09 00:30:19

Есть одна запись, с Мезоном и Флагстад, для которой Боданский написал мелодизированные речитативы. Он же ею и дирижирует. Хотя я никакой разницы при невнимательном прослушивании не обнаржил, ну пару раз там что-то бряцает. А так - болтовня. Ее иногда убирают из записей. Ну еще бывают несколько номеров вырежут, но это как раз целостности оперы не мешает.

0

Поделиться72006-02-05 14:15:40

Автор: Doc
Участник
Зарегистрирован: 2005-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 76
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2008-06-12 10:23:00

Вот все говорят Фиделио первый раз в России, а что та которой дирижировал Пашаев с Вишневской, Нелепп пару раз попадалась в местной фонотеке на виниле ну так руки и не дошли :idont:

0

Поделиться82006-02-05 14:21:11

Автор: Роман
буквоед
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2005-05-03
Приглашений: 0
Сообщений: 10485
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 49 [1975-08-11]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2014-09-19 14:42:09

Вот все говорят Фиделио первый раз в России, а что та которой дирижировал Пашаев с Вишневской, Нелепп пару раз попадалась в местной фонотеке на виниле ну так руки и не дошли :idont:

Это, что ли?

0