Ну эт ваще! Идиоты!!! 005  008

Отредактировано Sarastro (2006-06-09 17:53:32)

Ну там практически со второго постинга начали говорить о великих певцах.

Т.е., я правда. больше не буду, разве что в клубе, поскольку почему-то про красивых женщин или мужчин народ признается, часто с оговорками ("красивая, но дура", "красивый - значит бабник"), про голоса - как про любимого мужа/жену:

А кто тут писал, что это именно что красиво?!:

http://www.alekhine.org/nata/lenski.mp3

Отредактировано Naty (2006-06-09 18:02:56)

Ангелуш, спасибо за морковку. Стало немного легче  001

Naty, а почему голос Монако некрасивый? Как голос - мне нравится. Как певец... чем дальше, тем меньше. Как интерпретатор - просто не нравится. Раньше нравился. Особенно Отелло. Теперь перестал. Но ничего некрасивого в его голосе я не слышу.
А если Вы говорите про голос, то причем тут Отелло?
И я не расстоился. Я просто не понимаю, как Вы за всех решили, что голос такого-то певца красив, а этакого некрасив?

Ой, как тут у нас интересно! А я на работе сижу...
Нати! Сначала я Вас поутешаю. Вы знаете, что я не поклонница Монако (поскольку поклонница его конкурента, а они очень разные), но однажды в ночном и неспешном разговоре Шакловитый посоветовал мне  послушать запись "Силы судьбы" 1955 г. с молодым Монако, Тебальди и Бастиком. Я послушала и сказала себе: Монако хорошо поет в этом спектакле и у него здесь очень красивый голос. А у моего любимца Корелли в поздних записях голос порой звучал некрасиво.  Мне это обидно сознавать, но куда деваться от очевидного (ухослышимого)?
Объективна ли красота? Наверное нет, но у людей есть стереотипы восприятия и оценки, включающие эстетические критерии, которые то или иное общество вырабатывает на определенных временных отрезках, определенной территории и всяких иных  составляющих среды обитания.  Вот и получается, что в силу эстетического воспитания большинство современных (я беру 20 век) европейцев все же сойдется во мнении, что Софи Лорен, Марина Влади, наша Элина Быстрицкая - красивые женщины. И в то же время найдутся люди, которые с этим категорически не согласятся ( и не назло, а искренне). Мне так кажется. То же и с голосами.
Может ли резкий по звучанию голос быть красивым? Наверное, большинство согласится, что нет. Но таким голосом можно блестяще спеть леди Макбет.
И неужели большинство будет опровергать, что  Басти, Херля или наш Г.Отс обладали красивыми по тембру голосами?  :idont:

Сидней, а бывают хорошие и плохие вина? Или они отличаются только тем, что одним нравятся, а другим - не нравятся?
У Монако как раз голос красивый в молодые годы. Звонкий, насыщенный. А Софи Лорен... М... Все ж таки не идеал красоты, как ее не крути. Это скорее очарование. У многих голосов тоже есть свое очарование. А есть красота. Нет ничего объективнее красоты.

Неубедительное сравнение.
Плохое вино - это вино, сделанное с нарушениями технологии, в резльтате чего оно утрачивает либо сортовой аромат, приобретая вместо него какой-то другой, нетипичный и данному вину неподобающий, либо то же самое происходит с цветом, либо у него резкий, грубый или несбалансированный вкус или неприличное послевкусие (черт, ровно вчера нарвался на Syrah с, как принято выражацца у дегустаторов, "с ярко выраженными тонами мяты", Бернердог, пожалей меня! ). То есть если искать эквивалент плохому вину в голосе - это будет попросту непрофессиональный голос, плохо поставленный, неоперный и т. п.
Другое дело, что вина бывают ординарные, столовые, марочные, из виноградников крю или кло, т.е. не хорошие и плохие, а скорее дорогие и дешевые. Однако я не думаю, что поленту с грибами и луком имеет смысл запивать Сальвиони Брунелло ди Монтальчино 1999 года.

Отредактировано Sydney (2006-06-09 21:03:09)

Абсольман (джин соленым огурцом).

Вот я и говорю, что Нессуно неудачую аналогию придумал.

В зависимости от года урожая и от участка одно и тоже вино может быть разным. Т.е., есть сырье и есть винодел. Теоретически прекрасный винодел и из просто хорошего винограда сваяет отличное вино, а отличный урожай совершенно не обязательно попадется прекрасному виноделу. Но, в принципе, кач-во исходного сырья - фактор совершенно объективный.

Виноград превосходным бывает редко, а хорошего вина, в общем, много. Авторитетно заявляю, как потребитель томатного сока.

А другое спиртное?

Да Вы что?? Посмотрите, какие там линии, пропорции, как будто изваяна, вылеплена!! Очарования там я как раз и не вижу.

Вы ее тоже из соседней комнаты стараетесь слушать?

Вино, пиво и т.п. - не спиртное. А спирт есть и в соевом соусе, и в кефире градусы есть, и в квасе....