Пух, у меня, конечно, не лады с анатомией... но как-то у тебя голова не той стороной к тЭлу приставлена  007 Задом наперед ты костюмчик-то надел  004

Отредактировано Кролик (2006-10-10 20:05:44)

так самый сложный переход и есть от груди к смешанному и у мужчин и у женщин... не знаю как мужчины мучались бы если б нам надо было еще раз ломаться, но то что верхний переход для женщин как правило проще это факт.

боюсь, что этого никто и никогда не узнает... 019

Пух, можно вопрос от дилетанта?

У меня создалось ощущение, что второй переход (от смешанного звука к головному) есть и у мужчин. Нет его у мужчин-профессиональных певцов потому, что петь в головном регистре в наше время просто не учат. Есть отдельные примеры певцов, которые пользуются головным регистром. Это, например, Анастасиос Врениос, Грегори Кунде (у которого фа2 - рабочая нота, он ее вставляет везде куда только можно), Николай Гедда (фа2 в записи Пуритан)... У этих певцов назвать верхушки фальцетом язык не поворачивается. Фальцет - это мерзкий писк, а у вышеперечисленных певцом крайний верх звучит красиво, это не фальцет, а полноценный головной регистр, который начинается выше второго перехода...

Возможно ли, что я в чем-то прав? Или я чепуху написал?

Золотые слова!

да нет, чепухи здесь никакой нет... просто все это надо рассматривать в свете двух предпосылок - 1. вечная путаница в терминологии - люди, говоря о фальцете или других регистровых вещах, часто даже не замечают, что говорят просто о разных вещах или наоборот об одних и тех же но другими словами - отсюда и споры.. 2. исторический аспект. Думаю, что именно тенора рубиниевские и ломались на фальцет не умея вплоть до Дюпре (сейчас меня начнут бить....) строить верх  так, как его строют современные тенора - т.е. смешанным регистром. Баритон выделился в отдельную группу и завоевал место под солнцем примерно в ту же эпоху, а до этого был непонятный бас типа моцартовского Фигаро, где-то в промежутке. Думаю, что половину т.н. басовых партий пели тогда непризнанные еще баритоны, а вторую половину более низкие басы... Сомневаюсь, что были универсалы типа Сиепи, Гяурова или Нестеренко, хотя равновеликие таланты безусловно попадались, хоть и так же редко как сейчас... Развитие вокальной техники в этом направлении (освоение смешанного регистра) и позволила современным басам в массовом порядке уже хвататься за баритональный репертуар - Борис, Алеко, Игорь, тот же Руслан, хотя здесь история еще довольно запутанная - партия писалась для Осипа Петрова, обладавшего уникальным диапазоном более трех октав, однако он спел ее кажется всего один раз и отказался, перейдя на Фарлафа, а Руслана пели баритоны, хотя и не такие легкие, как современные - Мельников, Андреев, Батурин... Басы брались за эту партию, но как правило с ножницами... Иван Иваныч записал целиком, но на сцене пел с большими купюрами... А Нестеренко уже спел на сцене целиком, да и Ведерников тоже...
Но это я отвлекся... просто хотелось подчеркнуть, что несмотря на то, что мы на всех форумах постоянно читаем о кризисе пения - все же правильнее было бы говорить о том, что просто техника пения развивается несколько в ином аспекте нежели во времена Россини или Глинки.
Так или иначе фальцет, в значении головной регистр употреблялся тенорами очень широко, а в значении "фистула" применялся как краска и применяется до сих пор именно как краска. Над этим регистром надо работать и надо его тренировать, чтобы он звучал именно сладко а не мерзко-пискляво. Естественно, что большинству нормальных теноров это просто не нужно, вот и пищат, когда обстоятельства этого требуют...

Отредактировано Winnie Pooh (2006-11-03 19:48:26)

Ваще-то действительно высоковато.  005 Среднестатистически, конечно. А исключения-то всякие бывают, есессно.

Ну вот, теперь всё ясно стало.  017
Мартина, если Вы турчанка, то переходите, где хотите - Вам это разрешается. У меня пра-пра-пра... бабушка была турчанка. И у меня тоже одно время переход был чёрт-те где. Потом устаканился там, где положено. Это специфически-национальное, видимо.  007

Отредактировано Erda (2006-11-03 21:12:18)

В принципе ничего нового. Скорее всего педагог и сам баритон. А учить может только тому, чего его самого учили... в результате, в случае совпадений это дает определенный положительный выход, в других - нет.
Однако принципиально никакого значения не имеет, кто кого учит. Известно слишком много случаев и удачной работы педагогов-мужчин с женскими голосами и наоборот. Нежданова училась у мужчины, Гедда у женщины, а Шаляпин вообще у тенора...
Как и в большинстве случаев определяющим является наличие педагогического дарования у педагога...

Отредактировано Winnie Pooh (2006-11-09 15:21:19)

Масленников у Катульской учился, как и Милашкина